Skal det absolut være hunde dyrt ?

[Andre´ Jensen]

Har man lav effekt, skal bare have høj effektivitet.Her er klein horn løsningen, det hedder det sgu.Så en amp 140 dollaras og så dem her, så skulle den værre hjemme.

[Karsten@StudioSound]

Så vil konen nok hellere have en større forstærker

[Andre´ Jensen]

Der er skam lavet en kone venlig model .

 

MVH

[jensen]

Lige for en ordens skyld,denne udtalelse er på en hter ikke en cd maskine.

"Jensen side 3: "Heller give 100k for dem end noget andet , krell har navnet ."


MVH

 

Også på ders cd og forstærker , det har navnet , derfor det kan sælges til disse vilde priser .

 

[jensen]

Jensen side 1: "lær noget af dem" og så et link til en Teac CD afspiller


Jensen side 2: "ca 100k

alt andet er til grin i forhold til den og ders drev ."


Jensen side 3: "Kan være , men så skulle mange af de maskiner der er lavet af plast og lav pris dele heller koste mere end 10000kr

Jeg vil heller give 100k for en cd maskine med noget der ikke virker så crapt som mange gør idag , "


Jensen side 3: "Heller give 100k for dem end noget andet , krell har navnet ."


Jensen side 4: "ja kan være , men at giver mange penge for en afspiller med sådan et computer drev ville jeg aldrig gøre for det får mig til at sige hvad mere har de ikke kunne lave selv og hvad mere er lavet så crap ."


Jensen side 5: "Jeg er sådan set ligeglad med hvordan det er lavet og hvem der laver det , bare det spiller godt ."


Forvirret ?

 

hvorfor ??? .

 

 

[Martin_Kbh]

Hvorfor skal en apollo kun koste 6800kr , og en Densen B400 koste 16000kr , det kunne jeg godt tænke mig et svar pÃ¥ jeg er ikke prodocent .

Fik vi svar på denne her?

[Thomas Sillesen]

Hvorfor skal en apollo kun koste 6800kr , og en Densen B400 koste 16000kr , det kunne jeg godt tænke mig et svar pÃ¥ jeg er ikke prodocent .

Fik vi svar på denne her?

Kan man svare på det ? en B400 koster det den skal koste, det går jeg ud fra en Rega Apollo også gør ?

Det er jo ikke samme produkt, og jeg ved ikke hvad det koster at lave en Rega Apollo.

 

 

[E45]

Mulleblob: Jeg har et lidt mindre topDensen anlæg: B400XS og B150 integreret forstærker på 100watt. Til sammen koster det 56.000,- kr.

Jeg stiller da gerne op mod dit, vælg tid og sted!

[Mogens Kamp]

Jonas kunne du præcisere, hvad der den gamle og hvad der er den nye hifibranche.

MVH

 

Den gamle er alle dem der stadig tror at HIFI er en smagssag

Det er hvilken musik stil og genre man kan lide der er en smagssag men det vil folk Ã¥benbart blande sammen

Min klare holdning er at dem der har opfundet at HIFI er en smagssag er kyniske sælgere der blot vil tjæne penge for, på den måde kan ALT jo sælges ADDER jeg brækker mig sku.

Hilsen Jonas Bojer

 

 

 

Jonas Bojer. Da der i discoplinen er en ubekendt faktor, nemlig den menneskelige faktor, kan musikgengovelse aldrig gøres fuldstændig objektivt og skal heller ikke gøres. Vi er simpelthen nødt til at akceptere at naboens ører er struktureret anderledes end vore egne, ikke meget..men nok til at der kommer forskellige meninger.

Freud har udtalt helt klart hvad det handler om, når vi skal vurdere andre menneskers psykologiske/sansemæssige habitus, der står beskrevet i hans værk "kulturens byrde"(et fremragende værk iøvrigt).Her talte han om umuligheden af at vi dybest set aner en dyt om, hvorledes et andet menneskes psyke, sanser, lyster etc, der er formet som en koherent unik struktur forskellig fra andres, skulle kunne begribes i det mindste dersom der hos andre ikke er en vilje til at forstå andres motivationer.Lær det Jonas.Det ville klæde dig og din kvasiobjektiveserende antagelser, ingen af os kan anvende til en dyt.

[TheDuke]

Jensen side 1: "lær noget af dem" og så et link til en Teac CD afspiller


Jensen side 2: "ca 100k

alt andet er til grin i forhold til den og ders drev ."


Jensen side 3: "Kan være , men så skulle mange af de maskiner der er lavet af plast og lav pris dele heller koste mere end 10000kr

Jeg vil heller give 100k for en cd maskine med noget der ikke virker så crapt som mange gør idag , "


Jensen side 3: "Heller give 100k for dem end noget andet , krell har navnet ."


Jensen side 4: "ja kan være , men at giver mange penge for en afspiller med sådan et computer drev ville jeg aldrig gøre for det får mig til at sige hvad mere har de ikke kunne lave selv og hvad mere er lavet så crap ."


Jensen side 5: "Jeg er sådan set ligeglad med hvordan det er lavet og hvem der laver det , bare det spiller godt ."


Forvirret ?

 

hvorfor ??? .

 

 

Det spørger jeg om, for du skriver 4 sider om at man skal give 100K for et Teac drev, og købe dyr Krell fordi de har navnet. Og sÃ¥ pÃ¥ side 5 "Jeg er sÃ¥dan set ligeglad med hvordan det er lavet og hvem der laver det , bare det spiller godt ."

Det er da at modsige sig selv helt vildt

 

[Medlyd]

Hej
Hvad angår hifi og om det er en smagssag, så vil jeg give Jonas ret i, at høj eller højere eller højest naturtrohed, er indiskutabel. I princippet kan man optage en performance, derefter afspille den på samme lokation og så vil det være klart, hvad der er den mest troværdige kopi.

Hvis man, som Jonas gør, antager at alle burde og vil tilstræbe den mest naturtro gengivelse, ja, så er Hi Fi ikke en smagssag, men det er der jeg mener at kæden ryger af Jonas`s cykel. Hi Fi er ikke en smagssag, men valg af anlæg er uomtvisteligt funderet i smag. Det er ikke alle der som højeste ønske har en puristisk naturtro lyd som mål, hvorfor de istedet vælger det anlæg de føler sig maximalt underholdt af, højeste naturtrohed eller ej. I Jonas`s verden er det at have sådanne udvælgelses kriterier måske gammeldags eller tåbelige, men i min og, kan jeg se, andres verden, er det fuldt ud ligeså legitimt, at vælge det man kan lide, "korrekt" eller ej.

Skal man følge Jonas ville naturtro gengivelse jo også medføre, at man skulle bo i omgivelser, der tilgodeså "korrekt reproduktion" det ville også medføre, at man kun kunne lytte til " korrekte optagelser". Med andre ord, så ville selve anlægget kun være en lille del af en samlet Hi Fi gengivelse.
Når der er så forskellige meninger om gengivelses kvalitet, så hænger det i høj grad sammen med de 3 ovenstående faktorer, altså, hvad man hører af musik,, hvor man hører det og hvordan man kan lide det.

Så High Fidelity er IKKE en smagssag, men valg af anlæg er.

Venligst
Bent

[Mogens Kamp]

Hej
Hvad angår hifi og om det er en smagssag, så vil jeg give Jonas ret i, at høj eller højere eller højest naturtrohed, er indiskutabel. I princippet kan man optage en performance, derefter afspille den på samme lokation og så vil det være klart, hvad der er den mest troværdige kopi.

Hvis man, som Jonas gør, antager at alle burde og vil tilstræbe den mest naturtro gengivelse, ja, så er Hi Fi ikke en smagssag, men det er der jeg mener at kæden ryger af Jonas`s cykel. Hi Fi er ikke en smagssag, men valg af anlæg er uomtvisteligt funderet i smag. Det er ikke alle der som højeste ønske har en puristisk naturtro lyd som mål, hvorfor de istedet vælger det anlæg de føler sig maximalt underholdt af, højeste naturtrohed eller ej. I Jonas`s verden er det at have sådanne udvælgelses kriterier måske gammeldags eller tåbelige, men i min og, kan jeg se, andres verden, er det fuldt ud ligeså legitimt, at vælge det man kan lide, "korrekt" eller ej.

Skal man følge Jonas ville naturtro gengivelse jo også medføre, at man skulle bo i omgivelser, der tilgodeså "korrekt reproduktion" det ville også medføre, at man kun kunne lytte til " korrekte optagelser". Med andre ord, så ville selve anlægget kun være en lille del af en samlet Hi Fi gengivelse.
Når der er så forskellige meninger om gengivelses kvalitet, så hænger det i høj grad sammen med de 3 ovenstående faktorer, altså, hvad man hører af musik,, hvor man hører det og hvordan man kan lide det.

Så High Fidelity er IKKE en smagssag, men valg af anlæg er.

Venligst
Bent

Medlyd.Du har ganske enkelt ikke ret, selvom din pointe er udmærket.

Det er sådan at musikreproduktion via hifi ikke kan objektiveres, da der er ubekendt faktor i hver enkelt, der lytter.Således lytter ikke 2 mennesker helt ens [og det kan bevises] og da dette ikke er tilfældet er det omsonst at tale om objektive kriterier.Sandheden er at det vi beskæftiger os med er gennemsyret af subjektive forhold.Forsøgene på at objektivere er et udmærket forsøg, men vil aldrig lykkes.

Lad mig give et eksempel. Hvis vi tager 30 forskellige mennesker og præsenterer dem for en live begivenhed med rigtige musikere og dernæst præsenterer de samme mennesker for 3 forskellige anlæg, hvor hver enkelt skal udvælge det anlæg, der kommer nærmest musikerne, som de lige har hørt..vil resultatet i grove træk blive 30-35% fordelingen på hvert af anlæggene.

Hvorfor nu det.Simpelthen fordi de 30 deltagere har vidt forskellige forudsætninger i deres indre øre og i deres præferencesystem.Derfor vil man se..at der ikke kommer et entydigt svar i en sådan test.

Se..det efterlader Jonas Bojer og dig på udebane, hvor I ikke bliver i stand til at gendrive påstanden om objektivitet.

Den påstand er udelukkende en akademisk diskusssion, der har uendelig lidt at gøre med almindelige menneskers måde at fortoke lydindtryk på.

Man kan nare sig selv utrolig meget.Her er et glimrende eksempel på, at man bliver narret af sig selv til at tro..at alle andre lytter nøjagtig som en selv.Men den, der stædig fastholder dette synspunkt uden blik for de forskelligheder, der er i blandt mennesker, forbliver en nar,dvs. med falsk bevidsthed

[Jonas Bojer]

Hvorfor nu det.Simpelthen fordi de 30 deltagere har vidt forskellige forudsætninger i deres indre øre og i deres præferencesystem.Derfor vil man se..at der ikke kommer et entydigt svar i en sådan test.

 

JA rigtigt 30 mennesker Lytter forskelligt. Men hvis Anlægget spiller HIFI ALTSÃ… sÃ¥ tæt pÃ¥ virkeligheden som muligt, sÃ¥ ligner HIFI anlægget virkelighede, og derfor vil samme 30 forskellige beskrivelser kommer foran HIFI-anlægget som foran virkeligheden. Folkene tager jo deres forskellighed med hen foran anlægget derfor skal forkellene ogsÃ¥ være pÃ¥ anlægget. Kan du følge mig her ?

Det folk fejlagtigt gør er at de siger jeg kan lide BØLD diskant og så tveaker de anlægget til blød diskant og det er fint nok men det er ikke HIFI. De blander altså deres smag ind i HIFI og bagefter konkonkludere de FEJLAGTIGT at HIFI er en smagssag men det er den IKKE.

Hilsen Jonas Bojer

[Mogens Kamp]

Hvorfor nu det.Simpelthen fordi de 30 deltagere har vidt forskellige forudsætninger i deres indre øre og i deres præferencesystem.Derfor vil man se..at der ikke kommer et entydigt svar i en sådan test.

 

JA rigtigt 30 mennesker Lytter forskelligt. Men hvis Anlægget spiller HIFI ALTSÃ… sÃ¥ tæt pÃ¥ virkeligheden som muligt, sÃ¥ ligner HIFI anlægget virkelighede, og derfor vil samme 30 forskellige beskrivelser kommer foran HIFI-anlægget som foran virkeligheden. Folkene tager jo deres forskellighed med hen foran anlægget derfor skal forkellene ogsÃ¥ være pÃ¥ anlægget. Kan du følge mig her ?

Det folk fejlagtigt gør er at de siger jeg kan lide BØLD diskant og så tveaker de anlægget til blød diskant og det er fint nok men det er ikke HIFI. De blander altså deres smag ind i HIFI og bagefter konkonkludere de FEJLAGTIGT at HIFI er en smagssag men det er den IKKE.

Hilsen Jonas Bojer

Sagen er ikke lang...30 forskellige svar..siger alt.Dit forsøg på at ojektivere er hermed faldet.

[Jonas Bojer]

Sagen er ikke lang...30 forskellige svar..siger alt.Dit forsøg på at ojektivere er hermed faldet.

Ak ak ak

Hvis nu vi har 2 ens virkelighedder hvor de 30 folk lytter så vil de i begge tilfælde beskrive dem forskelligt men forskelligt på den samme måde da de 2 verdner jo er ens. Nu siger vi den ene verden er virkeligheden og den anden HIFI anlægget.

Dette må du da kunne forstå ?

Du kan da se at I HIFI folk aldrig komemr nogle vegne ? Den ene siger lidt mere diskant den anden lidr mere bass, HIFi firmaerne siger vi syntes det skal lyde med sprød mellemtone, alle HIFI folk putter deres egen smag i på kryds og tværs, det kan ALLE sku da fatte ikke er den lige vej til HIFI men til MUSAK og smags anlæg. Eneste firmer jeg ser der i udviklingen hele tiden går frem er firmaer der har en klar målsætning hvor "tilfældige" smag ikke kommer og blander sig. Det er firmaer som Densen, Rega og Linn.

 

Hilsen Jonas Bojer