pick-up

[Pierre]

Inden man nu begynder at klandre den ene og anden danske forhandler for at være for dyr. Så skulle man måske lige sætte sig lidt ind i tingenden.....

På Artsounds hjemmeside har Delos stået til omk 7-8tusiende i lang tid. Men da Lyra kom med prisstigninger så er hjemmesiden opdateret med disse.
Da jeg købte min, der var Artsound ca 1500,- billigere på listeprisen end andre forhandlere.
Nu ved jeg at det er svært at bestille Lyra pu`r. Min blev bestilt 12-13måneder før levering.
Så de priser på de andre hjemmesider er helt sikkert gamle priser.

Her stemmer prisen meget godt overens med Artsound og de har også sat prisen op for nogle måneder siden.
http://store.acousticsounds.com/d/64969 ... Cartridges

[Mr.Avantgarde]

Inden man nu begynder at klandre den ene og anden danske forhandler for at være for dyr. Så skulle man måske lige sætte sig lidt ind i tingenden.....

På Artsounds hjemmeside har Delos stået til omk 7-8tusiende i lang tid. Men da Lyra kom med prisstigninger så er hjemmesiden opdateret med disse.
Da jeg købte min, der var Artsound ca 1500,- billigere på listeprisen end andre forhandlere.
Nu ved jeg at det er svært at bestille Lyra pu`r. Min blev bestilt 12-13måneder før levering.
Så de priser på de andre hjemmesider er helt sikkert gamle priser.

Her stemmer prisen meget godt overens med Artsound og de har også sat prisen op for nogle måneder siden.
http://store.acousticsounds.com/d/64969 ... Cartridges

Jamen, jeg er enig. Fik også min langt under listepris og Artsound var dengang billigst i hele europa. Derfor undrede den ret voldsomme prisstigning også.
Du har ligeledes ret i, at Lyra kan man ikke bare købe. Det er bestillingsvare.

[RAMMA]

den køber jeg ikke
prisen Black Pearls forlanger, er den pris der er aktuel lige nu i tyskland
prøv igen

[JOHN DO]

nå nu gad jeg ikke bøvle med det mere så nu har skrevet efter en så den kommer fra 2 til 4 dage....
så er den skid omme så må jeg om det er noget bæ ( hvad jeg ikke tror )...
ellers må jeg ud på kødmarkede igen hehe....

john

[Mr.Avantgarde]

Denon 103 og 103 R er ren farveladelyd, har haft begge 2 og det er helt bestemt ikke mig på nogen måde, de har dog et plus en ret fasinerende mellemtone, men ingen af dem kan spille cello og violin korrekt og virklighedstro og er dermed absolut ikke neutrale i lyden, men fine til guitarræs og lignede, specielt hvis man bare vil underholdes, selvom lppladen er dårligt indspillet, for her er de meget tilgivende, det lægger man ikke rigtigt mærke til det med den dårlige indspilningskvalitet og så opfylder 103 og 103 R sikkert meget for mange.
hvis man absolut vil have musikalsk farvet lyd så er der kun en pickup der er umagen værd nemlig Spu fra Ortofon, for den kan trods alt spille violiner og celloer, så de lyder som sådanne instrumenter og ikke noget,som fra en jukebox i USA en gang i 1940erne.
men ok smag og behag er forskellig, heldigvis
ellers behøvede man jo kun et produkt i hver produktkategori, det ville godtnok være nemt, men også røvkedeligt

90% af alle indspilninger er underlødige i teknisk kvalitet. Disse har ofte fordel af at få "nedtonet" alle unoderne. Det er der heldigvis mange systemer og pick upper, der formår. Ligesom det omvendte også er tilfældet. Man kan hurtig komme ud af den tangent, at kun 5-10% af ens indspilninger tåles om man vælger de mest afslørende pick upper. Jeg har været der og har lært af det. Lært at musikalsk magi ikke kommer automatisk af perfekt aftegnede hi-fi parametre. Magi er pr. def. svært at frembringe. Men Denon DL 103 kan gøre det, hvis man får sat den ordentlig op. F.eks bruger jeg et ret stiv dæmpemateriale limet på Denon på 3 mm førend den monteres. Det løfter pick uppen betrageligt. Ultimativt må den isættes et alu eller træhus.

Jeg vil dog - også som du - gøre gældende, at dersom man udelukkende eller overvejende lytter til klassisk musik, så skal man ikke vælge 103. (103R kan måske gå an). Det skal man ikke pga. opløsningen opadtil.

Og der skal ikke være nogen som helst tvivl. Denon Dl 103 er sandelig farvet, men det er de såkaldte analytiske pick upper også. Sidstnævnte er farvet til ikke at bemestre en organisk lyd, hvor den musikalske begivenhed portrætteres som et de facto samspillende orkester. Her er der utallige moderne pick upper, der i mine ører svigter stort. Men det gør Denon faktisk ikke. Den er på hjemmebane her. Qua den glimrende organiske karakter, formår Denon D 103 at opbygge en særegen magi.

Det er da ingen sag at fremkomme med kritik af Denon DL 103 om vi punkt for punkt beskriver hifi parametrene. Det har jeg endda gjort selv af en del omgange og jeg har vist aldrig lagt skjult på, at bedømt på hifiparametrene, så må den imødese en del anmærkninger; den væsentligste i toppen og dens opløsning. Men den er en nobrainer; en af den type produkter, der får lytteren til at lytte musik i stedet for lyd. Og så er meget nået.

Den kan producere ægte magi. Så kort det siges.

Men jeg tror på den anden side, at John Do skal gøre op med sig selv i hvilket omfang opløsning og neutralitet betyder noget. Når John Do efterlyser en analytisk pick up, som han skrev i et tidligt indlæg, så er Denon DL 103 bestemt ikke den, man kommer i tanke om . DEnon Dl 103R klarer den lidt bedre, men mister til gengæld lidt af den organiske magi, som 103'eren har.

SÃ¥ det allervigtigste er at fÃ¥ klargjort  sine krav og hvad der særligt betyder noget.

John Do....hvilken pladespiller/tonearm skal din pick up sidde på?

[Mr.Avantgarde]

En anmeldelse jeg er enig i (måske bortset fra karaktergivningen);


http://www.10audio.com/denon_103r.htm

Bemærk at der efter anmeldelsen i kommentarerne er angivet at 2 forskellige 103 R får forskellige karakterer eller bedømmelse om man vil, Det er ikke heldigt, da det indikerer noget med kvalitetskontrollen

[RAMMA]

Der er jo den mulighed , at man sorterer de dårlige indspilninger helt fra, og der er jo udgivet usandsynlige mængder af musik på lpplader, det er end ikke lykkedes pladeselskaberne at udgive bare 10 % af dette enorme udvalg på cd eller download, denne sortering er noget jeg har praktiseret i mange år og det er lykkedes at skabe en lp samling på over 2000 lper i alle musikkategorier hvor lyden er mere end iorden og der er ikke ret mange audiophile labels imellem (ca 20 stk. som feks Telarc,Speakers Corner, Classic.com, der er ingen Sheffield, Mobile Fidelity,Analogue productions imellem, det er hifilyd og ikke musik !)resten er originale indspilninger fra stort set alle labels, men primært før 1970, efter denne dato er det lige så godt at få dem på cdplade i de fleste tilfælde
Der er meget at opdage endnu, men du finder dem ikke i DK, der skal søges på ebay i primært USA/England/Tyskland/Holland, der er stadig store mængder af lpplader til den rigtige pris.
I DK er hovedparten af lpladerne for længe siden blevet til fjernvarme på genbrugspladserne

[JOHN DO]

Denon 103 og 103 R er ren farveladelyd, har haft begge 2 og det er helt bestemt ikke mig på nogen måde, de har dog et plus en ret fasinerende mellemtone, men ingen af dem kan spille cello og violin korrekt og virklighedstro og er dermed absolut ikke neutrale i lyden, men fine til guitarræs og lignede, specielt hvis man bare vil underholdes, selvom lppladen er dårligt indspillet, for her er de meget tilgivende, det lægger man ikke rigtigt mærke til det med den dårlige indspilningskvalitet og så opfylder 103 og 103 R sikkert meget for mange.
hvis man absolut vil have musikalsk farvet lyd så er der kun en pickup der er umagen værd nemlig Spu fra Ortofon, for den kan trods alt spille violiner og celloer, så de lyder som sådanne instrumenter og ikke noget,som fra en jukebox i USA en gang i 1940erne.
men ok smag og behag er forskellig, heldigvis
ellers behøvede man jo kun et produkt i hver produktkategori, det ville godtnok være nemt, men også røvkedeligt

90% af alle indspilninger er underlødige i teknisk kvalitet. Disse har ofte fordel af at få "nedtonet" alle unoderne. Det er der heldigvis mange systemer og pick upper, der formår. Ligesom det omvendte også er tilfældet. Man kan hurtig komme ud af den tangent, at kun 5-10% af ens indspilninger tåles om man vælger de mest afslørende pick upper. Jeg har været der og har lært af det. Lært at musikalsk magi ikke kommer automatisk af perfekt aftegnede hi-fi parametre. Magi er pr. def. svært at frembringe. Men Denon DL 103 kan gøre det, hvis man får sat den ordentlig op. F.eks bruger jeg et ret stiv dæmpemateriale limet på Denon på 3 mm førend den monteres. Det løfter pick uppen betrageligt. Ultimativt må den isættes et alu eller træhus.

Jeg vil dog - også som du - gøre gældende, at dersom man udelukkende eller overvejende lytter til klassisk musik, så skal man ikke vælge 103. (103R kan måske gå an). Det skal man ikke pga. opløsningen opadtil.

Og der skal ikke være nogen som helst tvivl. Denon Dl 103 er sandelig farvet, men det er de såkaldte analytiske pick upper også. Sidstnævnte er farvet til ikke at bemestre en organisk lyd, hvor den musikalske begivenhed portrætteres som et de facto samspillende orkester. Her er der utallige moderne pick upper, der i mine ører svigter stort. Men det gør Denon faktisk ikke. Den er på hjemmebane her. Qua den glimrende organiske karakter, formår Denon D 103 at opbygge en særegen magi.

Det er da ingen sag at fremkomme med kritik af Denon DL 103 om vi punkt for punkt beskriver hifi parametrene. Det har jeg endda gjort selv af en del omgange og jeg har vist aldrig lagt skjult på, at bedømt på hifiparametrene, så må den imødese en del anmærkninger; den væsentligste i toppen og dens opløsning. Men den er en nobrainer; en af den type produkter, der får lytteren til at lytte musik i stedet for lyd. Og så er meget nået.

Den kan producere ægte magi. Så kort det siges.

Men jeg tror på den anden side, at John Do skal gøre op med sig selv i hvilket omfang opløsning og neutralitet betyder noget. Når John Do efterlyser en analytisk pick up, som han skrev i et tidligt indlæg, så er Denon DL 103 bestemt ikke den, man kommer i tanke om . DEnon Dl 103R klarer den lidt bedre, men mister til gengæld lidt af den organiske magi, som 103'eren har.

SÃ¥ det allervigtigste er at fÃ¥ klargjort  sine krav og hvad der særligt betyder noget.

John Do....hvilken pladespiller/tonearm skal din pick up sidde på?

hej

den skal spille på denon 59 som skrevet længere tilbage...
min pink skal også køre med en denon pick-up...

den er sendt afsted i dag kl 16 og regner med den er her med pakkeposten i morgen....

jeg glæder mig til høre den og ved godt den ikke er lydmæssig som jeg skrev længere omme... men efter alt det plus og minus der er blevet skrevet.. har jeg forstået den hælder en smule til den " romantiske " ( ved ikke lige hvordan jeg ellers skal kalde det..). har gået og tænkt det måske bedre passer til min musik stil...

ALT har en egenlyd så skal man bare finde ud af hvad man vil ha eller om man vil prøve noget nyt som jeg prøver her.....

john

[Mr.Avantgarde]

Denon 103 og 103 R er ren farveladelyd, har haft begge 2 og det er helt bestemt ikke mig på nogen måde, de har dog et plus en ret fasinerende mellemtone, men ingen af dem kan spille cello og violin korrekt og virklighedstro og er dermed absolut ikke neutrale i lyden, men fine til guitarræs og lignede, specielt hvis man bare vil underholdes, selvom lppladen er dårligt indspillet, for her er de meget tilgivende, det lægger man ikke rigtigt mærke til det med den dårlige indspilningskvalitet og så opfylder 103 og 103 R sikkert meget for mange.
hvis man absolut vil have musikalsk farvet lyd så er der kun en pickup der er umagen værd nemlig Spu fra Ortofon, for den kan trods alt spille violiner og celloer, så de lyder som sådanne instrumenter og ikke noget,som fra en jukebox i USA en gang i 1940erne.
men ok smag og behag er forskellig, heldigvis
ellers behøvede man jo kun et produkt i hver produktkategori, det ville godtnok være nemt, men også røvkedeligt

90% af alle indspilninger er underlødige i teknisk kvalitet. Disse har ofte fordel af at få "nedtonet" alle unoderne. Det er der heldigvis mange systemer og pick upper, der formår. Ligesom det omvendte også er tilfældet. Man kan hurtig komme ud af den tangent, at kun 5-10% af ens indspilninger tåles om man vælger de mest afslørende pick upper. Jeg har været der og har lært af det. Lært at musikalsk magi ikke kommer automatisk af perfekt aftegnede hi-fi parametre. Magi er pr. def. svært at frembringe. Men Denon DL 103 kan gøre det, hvis man får sat den ordentlig op. F.eks bruger jeg et ret stiv dæmpemateriale limet på Denon på 3 mm førend den monteres. Det løfter pick uppen betrageligt. Ultimativt må den isættes et alu eller træhus.

Jeg vil dog - også som du - gøre gældende, at dersom man udelukkende eller overvejende lytter til klassisk musik, så skal man ikke vælge 103. (103R kan måske gå an). Det skal man ikke pga. opløsningen opadtil.

Og der skal ikke være nogen som helst tvivl. Denon Dl 103 er sandelig farvet, men det er de såkaldte analytiske pick upper også. Sidstnævnte er farvet til ikke at bemestre en organisk lyd, hvor den musikalske begivenhed portrætteres som et de facto samspillende orkester. Her er der utallige moderne pick upper, der i mine ører svigter stort. Men det gør Denon faktisk ikke. Den er på hjemmebane her. Qua den glimrende organiske karakter, formår Denon D 103 at opbygge en særegen magi.

Det er da ingen sag at fremkomme med kritik af Denon DL 103 om vi punkt for punkt beskriver hifi parametrene. Det har jeg endda gjort selv af en del omgange og jeg har vist aldrig lagt skjult på, at bedømt på hifiparametrene, så må den imødese en del anmærkninger; den væsentligste i toppen og dens opløsning. Men den er en nobrainer; en af den type produkter, der får lytteren til at lytte musik i stedet for lyd. Og så er meget nået.

Den kan producere ægte magi. Så kort det siges.

Men jeg tror på den anden side, at John Do skal gøre op med sig selv i hvilket omfang opløsning og neutralitet betyder noget. Når John Do efterlyser en analytisk pick up, som han skrev i et tidligt indlæg, så er Denon DL 103 bestemt ikke den, man kommer i tanke om . DEnon Dl 103R klarer den lidt bedre, men mister til gengæld lidt af den organiske magi, som 103'eren har.

SÃ¥ det allervigtigste er at fÃ¥ klargjort  sine krav og hvad der særligt betyder noget.

John Do....hvilken pladespiller/tonearm skal din pick up sidde på?

hej

den skal spille på denon 59 som skrevet længere tilbage...
min pink skal også køre med en denon pick-up...

den er sendt afsted i dag kl 16 og regner med den er her med pakkeposten i morgen....

jeg glæder mig til høre den og ved godt den ikke er lydmæssig som jeg skrev længere omme... men efter alt det plus og minus der er blevet skrevet.. har jeg forstået den hælder en smule til den " romantiske " ( ved ikke lige hvordan jeg ellers skal kalde det..). har gået og tænkt det måske bedre passer til min musik stil...

ALT har en egenlyd så skal man bare finde ud af hvad man vil ha eller om man vil prøve noget nyt som jeg prøver her.....

john

Jeg er i gang med at finde et alu eller træhus til min 103 og R. Nu skal det prøves een gang for alle.

Folk der har gjort det, hævder hårdnakket, at pick uppen transformeres til en Koetsu eller Shelter med indgrebet.

Er der nogen herinde, der har prøvet dette?
Og kan anbefale hvilket træmateriale(forudsat man vælger træ), der bør foretrækkes.

Nb Når det er en Denon DP59 (havde glemt det), så vil du kunne få resultater som mig. Det er vigtigt at du - om du har noget blød eller hård sorbathan el lign. - at du dæmper ml. pick up og tonearm og iøvrigt ikke skruer skruerne for hårdt i.

[RAMMA]

Inspiration kan findes på de her links

http://www.audioasylum.com/reviews/Phon ... 22633.html

http://www.ebay.com/itm/Denon103-Wooden ... 0543901260

http://home.comcast.net/~omaille/audio/ ... L-103.html

https://www.stereo-lab.de/EN/phono-acce ... denon.html


det kan vist hurtigt blive dyrt, hvis man bliver bidt af at modificere 103/103R
der skal også gode og præcise værktøjer til for at kunne udføre operationen
og et godt syn vha urmagerbriller eller lignende

[Bryde]

Her er et metal-hus : http://www.cabezon.eu/product_info.php? ... 3777c10831

Jeg har selv en 103´er med et andet metalhus , kan helt bestemt
anbefales . Lavede selv modifikationen . forsigtighed godt syn og en skarp
skalpel og det er ikke umuligt . Litzetrådene er dog så tynde at de næsten
ikke kan ses med det blotte øje - SÅ PAS PÅ !! .
På Thomas Schick´s hjemmeside er der en video der viser hvordan man
fjerner plastichuset på pick´upen .

[Basillus]

Her er det billigste hus i alu- jeg har kunnet finde...
Om det sÃ¥ er magen til det Bryde nævner, ja det er lige det,  
for teksten i de 2 link er sÃ¥ at sige identiske, dog er isokinetik udeladt i teksten i mit link  
http://www.ebay.com/itm/SOUND-IMPROVEMENTS-ALUMINIUM-BODY-FOR-DENON-103-103R-/321086657154?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item4ac2419282

[JOHN DO]

hmm hmmm sÃ¥ var posten  her.... men selvfølgelig i mens jeg kørte konen pÃ¥ job   . jeg har fÃ¥et en sms fra postdanmark hvor de skrev at jeg vil fÃ¥ en sms nÃ¥r jeg kunne hente den hos post butikken ( det stod der sgu )... det mÃ¥ være noget nyt at de gør det.. ellers kommer jeg bare sjælden ud , jeg har ikke prøvet det....

men mon ikke jeg kan hente den i morgen..

john.

[Mr.Avantgarde]

http://oswaldsmillaudio.com/forum2/inde ... opic=38.15

denon ebony.jpg (50.28 KiB) Vist 4295 gange

One nag was not being able to see the stylus with the ebony body. I shaved off a bit off the front and that gives a nice clear open space up front for cuing.

In getting the cartridge off the brass plate the dental cement shattered to dust. Next attempt was to apply the cement in a more liquid mixture and to cover it with nail polish. the more liquid mixtures makes the finish on the cement smoother and less gritty. The nail polish seals and secures the cement event further to the plastic base.

denon 103.jpg (75.16 KiB) Vist 4295 gange

I also added a thick rubberband folded over as a damper between the inside of the ebony body and front yoke. This was done in the same manner that Denon does with the 103R but thicker. I also painted nail polish across the front of the front yoke.

Latest report from Sound-Smith, the retipper, is that too severe a case of potting will prevent them from retipping the cartridge. So potting is out. At this point the detail and presence is really nice. Impact and palpability is atrociously high.

[JOHN DO]

http://oswaldsmillaudio.com/forum2/index.php?PHPSESSID=2uj6acq7i6mfo3fl4k9dtk3pa7&topic=38.15

denon ebony.jpg

One nag was not being able to see the stylus with the ebony body. I shaved off a bit off the front and that gives a nice clear open space up front for cuing.

In getting the cartridge off the brass plate the dental cement shattered to dust. Next attempt was to apply the cement in a more liquid mixture and to cover it with nail polish. the more liquid mixtures makes the finish on the cement smoother and less gritty. The nail polish seals and secures the cement event further to the plastic base.

denon 103.jpg

I also added a thick rubberband folded over as a damper between the inside of the ebony body and front yoke. This was done in the same manner that Denon does with the 103R but thicker. I also painted nail polish across the front of the front yoke.

Latest report from Sound-Smith, the retipper, is that too severe a case of potting will prevent them from retipping the cartridge. So potting is out. At this point the detail and presence is really nice. Impact and palpability is atrociously high.

pyhh det er vist ikke noget jeg skal begiv mig ud , så ødelægger jeg både jeg både pick-up og pladespiller... mine hænder sidder som dukkerne i julerup færgeby.. hvis nogen kan huske dem.. jo jeg har børn hehe