Finlytterens sladderspalte

[Finlytteren]

Den Tom Evans MicroGroove er iøvrigt en rigtig dejlig riaa - ikke mindst til prisen!!!

[Finlytteren]

Meget apropos den seneste tids debat om Denon DL103 her på sitet, er jeg netop lige kommet hjem efter en hyggelig aften med PU-test, hvor min Talismann blev testet op mod en DL103.

Og jeg må sige at det var no contest. Den eneste sammenligning jeg kan se mellem de to er, at de begge bliver monteret med to skruer. Og det på trods af, at DL103 var monteret på en Clearaudio Champion med CMB-leje og Talismann var monteret på lillebroderen Emotion med standardleje.

Men sjovt at få testet de to op mod hinanden, ovenpå den seneste tids debat.

Jeg har pÃ¥ fornemmelsen, at der snart kommer en ganske lidt brugt DL103 til salg...  

Til den pris dl-103 har er den nu en udemærket Back-up PU, HVIS man nu kom ud for et uheld med sin primær PU!  

Men Jo den Clearaudio Talismann V2 spiller intet mindre end fantastisk godt!  

Det skal siges at begge PU´er, blev testet på samme riaa, så vilkårende var helt ens. Riaa´en var endda tilpasset til en Dl-103, og riaa´en havde Ingen indstillingsmuligheder.
Riaa´en var en Tom Evans Microgroove.

JA det er selvfølgelig begrænset hvor meget en 103'er kan indbringe i forhold til et nyindkøb, så jeg kan da godt følge dig i, at den er rar at have liggende i skuffen i reserve!

[Finlytteren]

Jeg må sige at i takt med at Talismann V2 bliver spillet mere og mere til, stiger min tilfredshed med købet også. Den har nok spillet knap 100 timer nu, så måske er den endda ikke helt på plads endnu?!?

Allerede fra første færd, gennemtævede den min gamle Virtuoso eftertrykkeligt. Og siden er den bare blevet bedre og bedre. Men den røvfuld der blev delt ud igår, var ligegodt større!

Så ud fra disse indtryk ligger de 3 helt klart i den korrekte prismæssige rækkefølge (vejl. pris). Det kan altid være svært at vurdere pu'er med så stor prisforskel retfærdigt, men jeg vil da prøve at gøre det nogenlunde nøgternt.
Om Talismann er 7 gange mere værd end DL103  kommer jo ogsÃ¥ an pÃ¥ pengepungen. Men jeg synes bestemt at Talismann er merprisen værd, hvis man har et nogenlunde hæderligt setup. Og setup'et der blev testet pÃ¥ igÃ¥r var absolut mere end hæderligt.

SÃ¥ er det tid til lidt lytteindtryk:

Allerede fra første tone var forskellen udpræget. Spillestilen var klart anderledes og ligeså var perspektivet og definitionen i hele frekvensområdet.

Noget af de første der blev bemærket var en meget større bredde på lydbilledet. Forstå mig ret - bredden var selvfølgelig ikke 7 gange så stor, men der var en udpræget forskel!

Perspektivet var desuden klart bedre defineret. De enkelte musikere var lettere at pinpointe og 3D fornemmelsen var bedre.

De enkelte instrumenter var også klart bedre defineret - de var simpelthen lettere at skelne fra hinanden. Selv med godt med volumen kunne man følge bassisten på Metallica Black Album, når Lars Ulrik gik amok på trommerne.

Toppen tåler slet ingen sammenligning. Med Talismann var toppen detaljeret og højopløst uden at have tendens til at være anstrengende overhovedet. Med DL103 kunne man kun svagt høre hi-hatten i sekvenser, hvor der blev spillet på de øvrige instrumenter.

Mellemtonen var klar og sprød med Talismann, hvorimod den var mere varm og ulden på DL103. Mark knopfler stod sgu helt fremme mellem højttalerne! Virkeligt lækkert!

Mellembassen var stram og præcis på Talismann, uden at have tendens til at være hverken tynd eller svulstig. Neutral er nok et passende ord. Og for dælen da hvor var der "smæk" på. Det var en dejlig intens oplevelse som fysisk gav en god oplevelse. Dejligt attack og god definition!

Dybbassen var også klart bedre på Talismann. Der var simpelthen bare mere styr på sagerne - og det kunne også føles! Mit indtryk var at Talismann gik dybere, men var mere præcis og klart bedre defineret. Igen vil jeg definere bunden med Talismann som værende stram og præcis, uden at være hverken tynd eller svulstig.

Der var imo flere klassers forskel, men det er der selvfølgelig også på prissedlen. Set i lyset af at man ofte skal betale 50% mere for hifi-komponenter for at få en 10% forbedring, så var Talismann imo ALLE de ekstra kroner værd. Som jeg skrev igår: No contest!

Vi prøvede iøvrigt også at sammenligne med SRV's- Riviera Paradise på SACD med LaFontaine. Der synes jeg også Talismann vandt - den var mere højopløst og letflydende. Men forskelle var ikke NÆR så stor som i PU-testen. Ingen tvivl om at DL103 fik en klar tredieplads. Skulle man smide Virtuoso ind i denne sammenligning, vil jeg mene (ud fra hukommelsen) den får en tredieplads mellem Fontænen og Denon'en...

Jeg kan klart anbefale Talismann Gold V2!!! Dejligt pickup som virker meget neutral i sin spillestil. Den er hverken varm eller over-analytisk. Et meget godt kompromis i mine ører!

[Nilau]

Den sidstnævnte Test kan jeg slet ikke genkende. De mener Talismann har en "over-full" bas. Men de skriver dog at de måske ville have fået et andet resultat på en Clearaudio pladespiller. Og det kan jeg da nikke ja til!

Hvis ovenstående står til troende, vil jeg mene at Clearaudio har alvorlige problemer med deres pladespillere. Er deres pladespillere virkelig så anæmiske af natur, at de kun fungerer hvis det øvrige udstyr trækker i en diametralt modsat retning??

Mvh.
Niels

[Finlytteren]

Den sidstnævnte Test kan jeg slet ikke genkende. De mener Talismann har en "over-full" bas. Men de skriver dog at de måske ville have fået et andet resultat på en Clearaudio pladespiller. Og det kan jeg da nikke ja til!

Hvis ovenstående står til troende, vil jeg mene at Clearaudio har alvorlige problemer med deres pladespillere. Er deres pladespillere virkelig så anæmiske af natur, at de kun fungerer hvis det øvrige udstyr trækker i en diametralt modsat retning??

Mvh.
Niels

At teste så forskellige pu'er kan være svært omend ikke umuligt, Niels.

Hvad gør man hvis man vil teste en pu som er velegnet til medium-mass arme op mod en pu som er velegnet til en high-mass arm?

Tester man med samme arm og trækker lidt fra i forhold til dette?

Eller skifter man til en passende arm og trækker fra, hvad man mener armen bidrager med?

[Finlytteren]

Den sidstnævnte Test kan jeg slet ikke genkende. De mener Talismann har en "over-full" bas. Men de skriver dog at de måske ville have fået et andet resultat på en Clearaudio pladespiller. Og det kan jeg da nikke ja til!

Hvis ovenstående står til troende, vil jeg mene at Clearaudio har alvorlige problemer med deres pladespillere. Er deres pladespillere virkelig så anæmiske af natur, at de kun fungerer hvis det øvrige udstyr trækker i en diametralt modsat retning??

Mvh.
Niels

Jeg synes ikke man kan klandre Clearaudio for at lave pickupper som passer til deres arme og pladespillere!

Skal man klandre nogen, må det da være dem som har udført den pågældende test!

[JOHN DO]

nu er det ikke fordi jeg har købt en , er fuldstændig klar over din pick-up bedre ingen tvivl om det...
men hvis man kigger på prisforskellen er det vel ikke helt seriøst den test i har lavet eller hva synes du !!!!.

som sagt det er ikke fordi jeg har en for selvsagt er din mere vellydende end denon'en selv sagt man kan lide lyden fra din pick-up.. ikke sandt...
hvad koster egentlig din pick-up.. den er nok ikke helt billigt

john

[Finlytteren]

nu er det ikke fordi jeg har købt en , er fuldstændig klar over din pick-up bedre ingen tvivl om det...
men hvis man kigger på prisforskellen er det vel ikke helt seriøst den test i har lavet eller hva synes du !!!!.

som sagt det er ikke fordi jeg har en for selvsagt er din mere vellydende end denon'en selv sagt man kan lide lyden fra din pick-up.. ikke sandt...
hvad koster egentlig din pick-up.. den er nok ikke helt billigt

john

Jeg synes jo selv at jeg har prøvet at vurdere de to pickupper nøgternt - også i forhold til prisen!

Siden de sidste to gange du spurgte om prisen, er den steget fra €1.150 til €1.300. Jeg tror prisen er blevet opdateret inden for de sidste to dage...

[JOHN DO]

nu er det ikke fordi jeg har købt en , er fuldstændig klar over din pick-up bedre ingen tvivl om det...
men hvis man kigger på prisforskellen er det vel ikke helt seriøst den test i har lavet eller hva synes du !!!!.

som sagt det er ikke fordi jeg har en for selvsagt er din mere vellydende end denon'en selv sagt man kan lide lyden fra din pick-up.. ikke sandt...
hvad koster egentlig din pick-up.. den er nok ikke helt billigt

john

Jeg synes jo selv at jeg har prøvet at vurdere de to pickupper nøgternt - også i forhold til prisen!

Siden de sidste to gange du spurgte om prisen, er den steget fra €1.150 til €1.300. Jeg tror prisen er blevet opdateret inden for de sidste to dage...

hehe har jeg spurgt om det ... bær over med mig alderen trykker efter hånden.....

okay så kan man ikke gør det ret meget bedre... man skal bare tage højde for smag og behag, har en kammerat der synes mine hørning lyder dårligt i hans øre...
han spille selv på et par linn højtaller , som jeg synes er enormt kedelig at høre på... typisk engelsk engelsk lyd som i mine øre er enormt KEDELIG at høre på...

[Finlytteren]

Skal jeg være ærlig, så synes jeg faktisk at jeg har gjort mig umage med ikke at svine DL103 til, da jeg ved at der er mange som er glade for deres 103'er.

Forskellen var sÃ¥ stor, at ikke ret mange med en nogenlunde procentdel af hørelsen  intakt vil være i tvivl!

Men jeg vil ikke udelukke at forskellen ville have været mindre udtalt på et andet pladespiller-setup og på andre højttalere. Men ved testen igår var der bare ingen tvivl!

[JOHN DO]

Skal jeg være ærlig, så synes jeg faktisk at jeg har gjort mig umage med ikke at svine DL103 til, da jeg ved at der er mange som er glade for deres 103'er.

Forskellen var sÃ¥ stor, at ikke ret mange med en nogenlunde procentdel af hørelsen  intakt vil være i tvivl!

Men jeg vil ikke udelukke at forskellen ville have været mindre udtalt på et andet pladespiller-setup og på andre højttalere. Men ved testen igår var der bare ingen tvivl!

tror du misforstår mig jeg synes det er helt ok " du svine den til" , jeg ved ikke engang om jeg selv kan li den...
tror gerne forskellen har være som nat og dag.. det jeg prøver at sige er at der jo en masse ting generalt man skal tage højde for...

jeg udtrykker mig måske helt rigtig , men jeg synes det helt iorden man skriver det man oplever så der skal du ikke misforstå mig..

[Finlytteren]

Ja forskellen var virkelig som nat og dag!

Det er måske også en unfair sammenligning, da de to pu'er ligger meget langt fra hinanden prismæssigt. Men det synes jeg at jeg har taget højde for i min vurdering. Jeg synes Talismann gør det rigtig godt - også i forhold til prisen, så uanset vil det være svært for hvilken som helst betydeligt billigere pickup at komme i nærheden.

Men jeg håber da du bliver rigtig glad for din DL103. Og jeg håber den matcher din Denon pladespiller godt.

Du er stadig velkommen til et lyt! Hvis det har interesse, kan du jo tage din pladespiller med - så er det lettere at lave en direkte sammenligning.

[JOHN DO]

jeg har jo også en pink triangel som får super anmeldeser i forskellige forum's som jeg dog ikke har hørt endnu... der sidder en rega arm på den hvor nogle af mine venner synes er en god arm, jeg synes det er en snot arm.. så den vil jeg ha en anden arm ... jeg har en helius arm i tankerne.. og en anden pick-up , der er jeg så i tvivl...
jeg vil max gi 3000 ,- arm brugt , jeg ved bare ikke rigtig hvilken pick-up der passer til sådan en arm...
har en scorpion arm liggene men der er ledningerne i arm itu ved ikke om det kan betale sig at få den lavet... ved du hvilke pick-up der passer til sådan en arm, bare så jeg har et fingerpeg om hvor jeg måske skal hælde til.. der sad en goldring på den ,ligner den der erotika men ved det ikke,

[JOHN DO]

Ja forskellen var virkelig som nat og dag!

Det er måske også en unfair sammenligning, da de to pu'er ligger meget langt fra hinanden prismæssigt. Men det synes jeg at jeg har taget højde for i min vurdering. Jeg synes Talismann gør det rigtig godt - også i forhold til prisen, så uanset vil det være svært for hvilken som helst betydeligt billigere pickup at komme i nærheden.

Men jeg håber da du bliver rigtig glad for din DL103. Og jeg håber den matcher din Denon pladespiller godt.

Du er stadig velkommen til et lyt! Hvis det har interesse, kan du jo tage din pladespiller med - så er det lettere at lave en direkte sammenligning.

er også helt sikker på den spiller super.. kunne også godt tænke mig at høre den på mit anlæg.. tror bare det bliver rigtig dyrt for min kone hehe...

jeg er også spændt på om den 103'er lever op til hva nogle skriver om den.. læste at man slet ikke måtte samligne den med den 160'er jeg har på nu.. det synes jeg så umiddelbart er lidt voldsom at skrive... de må jo ha lidt af den samme lyd der er jo det samme mærke, så kan ikke forstille mig det er som nat og dag som jeg har læst... men det får jeg så at høre når den kommer på en af de nærmeste dage.... jeg hader at skifte pick-up med mine pølsefingere hehe
men bliver spændende hvordan den lyder... jeg havde for en del år siden en 304'er , den var lidt kedelig at høre på.. lidt for pæn...

den bedste pick-up jeg har haft var en ortofon jubii sammen med en elektrocompagniet trafo det lyd godt på min gyrodek.....

[Finlytteren]

Her er link til Stereoplays test af hhv. Tallismann og Denon Dl 103R:

http://www.testberichte.de/preisverglei ... 70295.html

http://www.testberichte.de/preisverglei ... 67599.html


Der er 1 sølle points forskel mellem dem. En klar indikation af, at vi er på samme niveau. Talismann'en koster cirka 2,5 gange så meget.

Efter gårsdagens oplevelse kan jeg kun lave den konklusion at Stereoplays tests er lige til at lukke op og s.... i!

Hvis der kun er 1 points forskel på to pickupper, som der er SÅ stor forskel på, så kan de da næsten kun have bedømt udelukkende i forhold til prisen!!!

Det er bestemt ikke en klar indikation af, at de er på samme niveau, Mogens! Det er imo nærmere en indikation på at Stereoplay enten har fået betaling for at lave en god test på 103'eren - eller også ser de prisen som den vigtigste faktor at bedømme hifi på!