Pickup compliance

[Mr.Avantgarde]

Du kan på ingen måde være helt sikker, for det næste du kommer til, er at fabrikanterne ikke angiver den korrekte værdi  

Netop den omtalte test på http://www.tnt-audio.com af Goldring Elite var tilsyneladende sådan noget - den lød ikke godt med producentens anvisninger til indstillinger, og anmelderen tog det for givet at det ikke ville give noget at gå alt for langt forbi - men så viste det sig at ved at indstille helt langt ved siden af, så kom den til at spille godt  

Det er supernemt!

Køb en Audio Technica AT95E. Fremragende lyd. Ret lav compliance, som sandsynligvis vil passe til din arm.
Lav pris. Under kr. 200,- (inkl. porto) hvis du køber den fra Tyskland.
Bedre pris/kvalitetsforhold findes ikke i hele verden.

Mvh.
Niels L.

Lol.

Vi er nogle, der har lidt højere standarder end entry-level hi-fi

Og jo, der findes langt bedre eksemplarer af godt pris/kvalitetsforhold. Endda i Europa

[WymaxReborn]

Hvorfor så ikke købe en Denon Dl 103 R, dernæst køb et træhus herfra til 84 dollars : http://clubwood.com/one_html/index.php?menu_id=170

Bemærk at huset i Mpingo træ vejer cirka 2 gram og Panga Panga cirka 1 gram mere end plastichuset.

Jeg havde opfattelsen at den eneste forskel på de 103'ere der findes er huset. Kunne man så ikke bare nøjes med den almindelige 103, og så sætte et andet hus på?

Når man så er ude en en DL-103 kunne Zu's udgave også være interessant: http://www.zuaudio.com/turntable-cartridge.php

Men vægten... 14 gram. Den vil dog stadig holde indenfor grænserne, knap 9 Hz ved effective mass på 17 gram, og selv ved højeste masse (21) stadig 8,50 Hz.

Ifølge Stereophile skulle dette være den suveræne udgave af DL-103. De er selekteret, dele af indmaden er vist indstøbt i epoxy, og så er der naturligvis huset i aluminium.

Denon 103 R har en anden generator end 103 + noget strategisk indsats gummi.

Jeg er selv ved at overveje om jeg skal satse på et alu eller hårdtræshus. Jeg vil umiddelbart mene, bedømt på tendensen i dyrere MC systemer, at træ er bedst.

Det siges, at træ sikrer en gengivelse med høj fokus på hifi parametrene hvorimod alu er den mere energisk musikalske. Men det er ikke noget, jeg direkte selv ved endnu ved lytning, men derimod andres fortolkning af det.

Jeg vil, nu da jeg har set dine mange skriverier med inddirekte hentydninger til dine præferencer  igennem lang tid , mene at du er bedst tjent med 103 R versionen. Den er alt andet lige bedre i både bas og top end standard versionen. Ved at sætte et træhus eller aluhus på, vil det løfte pick uppen yderligere. Jeg kommer selv til at prøve det.
Du kan også købe en plade  i stedet for hus til 32 dollars, så det bliver en "nude" opkobling. Ingen kan vide hvad der dybest set er bedst uden at have prøvet det hele af.

Jeg har altid godt kunnet tænke mig at prøve en DL-103, og nu hvor jeg søger noget lidt andet end hvad jeg har lyder den som et fornuftigt bud, specielt i en special version med R som udgangspunkt.

Zu-udgaven vil jeg lige tænke lidt over - det kræver sit at udbalancere de 14 gram. Træhus synes jeg er flot, det kunne være interessant, og selve operationen ser ud til at være ligetil. At de skriver det med at huset gør at pickup'en kommer op i rigtig højde er ikke noget jeg tidligere har bemærket (at 103 skulle være lidt lav), men det ville da være en bonus.

Der er dømt tænkeboks. Tak for det fine tip om hvor der findes et godt hus til 103'eren, det virker interessant må jeg sige.

[WymaxReborn]

Køb en Audio Technica AT95E. Fremragende lyd. Ret lav compliance, som sandsynligvis vil passe til din arm.
Lav pris. Under kr. 200,- (inkl. porto) hvis du køber den fra Tyskland.
Bedre pris/kvalitetsforhold findes ikke i hele verden.

Done! Arh, jeg har en 95'er liggende som reserve, indkøbt til den pris. Jeg har ikke prøvet den endnu, heller ikke på Kenwood'en der ikke er min endnu, så ejerens DL-110 får lov til at blive siddende i første omgang.

Rent compliance-mæssigt ser den faktisk ud til at passe rigtig godt. Kigger man hos williamthakker.com oplyses den til at være 15, og hvis den er ved 100 Hz så ryger den højt op. Men der er tilsyneladende en fejl, andre steder står den til 6,5 og static er 20, så den ligger nok omkring 10, hvilket så er nærmest perfekt.

Men... Jeg vil gerne have mere end det bedste pris/kvalitetsforhold, jeg bilder mig selv ind at der er mere at hente end hvad en pickup til 200 kr. kan byde på, selv om jeg faktisk ikke har hørt den endnu.

[Nilau]

Køb en Audio Technica AT95E. Fremragende lyd. Ret lav compliance, som sandsynligvis vil passe til din arm.
Lav pris. Under kr. 200,- (inkl. porto) hvis du køber den fra Tyskland.
Bedre pris/kvalitetsforhold findes ikke i hele verden.

Done! Arh, jeg har en 95'er liggende som reserve, indkøbt til den pris. Jeg har ikke prøvet den endnu, heller ikke på Kenwood'en der ikke er min endnu, så ejerens DL-110 får lov til at blive siddende i første omgang.

Rent compliance-mæssigt ser den faktisk ud til at passe rigtig godt. Kigger man hos williamthakker.com oplyses den til at være 15, og hvis den er ved 100 Hz så ryger den højt op. Men der er tilsyneladende en fejl, andre steder står den til 6,5 og static er 20, så den ligger nok omkring 10, hvilket så er nærmest perfekt.

Men... Jeg vil gerne have mere end det bedste pris/kvalitetsforhold, jeg bilder mig selv ind at der er mere at hente end hvad en pickup til 200 kr. kan byde på, selv om jeg faktisk ikke har hørt den endnu.

Hej...
Så vil jeg, helt seriøst, anbefale at du får lyttet til den. Den kan slet ikke sammenlignes med Denon DL110.

Selvom Mr. Avantgarde sikker vil slå en hånlatter op, kan jeg sige, at jeg ofte spiller på den. Den sidder fast på arm nummer to på min pladespiller. Mere end en gang har jeg spillet musik for lydfreaks, som overhovedet ikke opdagede at det ikke var den "rigtige" pickup de lyttede til...
Skynd dig at prøve den pickup!

Mvh.
Niels

[Mr.Avantgarde]

Køb en Audio Technica AT95E. Fremragende lyd. Ret lav compliance, som sandsynligvis vil passe til din arm.
Lav pris. Under kr. 200,- (inkl. porto) hvis du køber den fra Tyskland.
Bedre pris/kvalitetsforhold findes ikke i hele verden.

Men... Jeg vil gerne have mere end det bedste pris/kvalitetsforhold, jeg bilder mig selv ind at der er mere at hente end hvad en pickup til 200 kr. kan byde på, selv om jeg faktisk ikke har hørt den endnu.

Hold du bare fast i det. Du er jo godt vant med din Kleos og for at setup 2 ikke bliver så ringe, at du alligevel aldrig gider lytte det, må du videre end entry-level pick upper, hvis du spørger mig.

Jeg har et billede nedenfor, der viser en DIY'er, der prøver at sætte gummi ind som på 103R på sin 103. Ud over generator er der nemlig også den forskel på de 2.

Det overvejer jeg selv at forsøge mig med.

cement2.jpg (75.16 KiB) Vist 5375 gange

[WymaxReborn]

Jeg vil gerne have mere end det bedste pris/kvalitetsforhold, jeg bilder mig selv ind at der er mere at hente end hvad en pickup til 200 kr. kan byde på, selv om jeg faktisk ikke har hørt den endnu.

Hold du bare fast i det. Du er jo godt vant med din Kleos og for at setup 2 ikke bliver så ringe, at du alligevel aldrig gider lytte det, må du videre end entry-level pick upper, hvis du spørger mig.

Præcis - pladespiller nr. 2 må gerne lyde anderledes end nr. 1, men alt for langt fra hinanden kvalitetsmæssigt må de ikke ligge. Og for at opnå dette er jeg af den opfattelse at der skal mere til end en AT95. Respekt for at den leverer meget for pengene, og en dag tager jeg mig vel sammen til at prøve, men det kan ikke være det ultimative valg selv til prisen - man får til en vis grad stadig hvad man betaler for.

Jeg har et billede nedenfor, der viser en DIY'er, der prøver at sætte gummi ind som på 103R på sin 103. Ud over generator er der nemlig også den forskel på de 2.

Det overvejer jeg selv at forsøge mig med.

Hvis det bliver til en 103R (med træhus) vil jeg nok også overveje det, hvis jeg finder det forsvarligt.

I mellemtiden har jeg forhandlet mig på plads, så Kenwood'en bliver stående hos mig, så jeg skal egentlig bare have besluttet mig for pickup'en. Jeg tror det bliver 103R, og så et træhus oven i.

[Nilau]

Og for at opnå dette er jeg af den opfattelse at der skal mere til end en AT95. Respekt for at den leverer meget for pengene, og en dag tager jeg mig vel sammen til at prøve, men det kan ikke være det ultimative valg selv til prisen - man får til en vis grad stadig hvad man betaler for.

Du tager helt fejl.
AT 95E...ikke det ultimative valg til prisen? JO! Det er netop lige nøjagtig dét den er!
Jeg kan dog ligesom læse, at du egentlig ikke gider prøve den. Du mener nok at prisen er for lav, til at den pickup kan tages helt seriøst?
En stor fejl. Brug dog en halv time på at montere pickupen. Jeg har set én eller to hifi-snobber bøje sig i støvet...

Mvh.
Niels

[Tweaker]

Jeg syntes at DL-103r og et træhus lyder som en rigtigt god ide. F,eks dette hus http://www.ebay.com/itm/Denon103-Wooden ... 2c5d4d324c

Jeg har lige købt denne dæmpeplade ved dem, og den virker ihvertfald fantastisk http://www.ebay.com/itm/190428266082

[WymaxReborn]

Ups - dobbelt indlæg.

[WymaxReborn]

Og for at opnå dette er jeg af den opfattelse at der skal mere til end en AT95. Respekt for at den leverer meget for pengene, og en dag tager jeg mig vel sammen til at prøve, men det kan ikke være det ultimative valg selv til prisen - man får til en vis grad stadig hvad man betaler for.

Du tager helt fejl.
AT 95E...ikke det ultimative valg til prisen? JO! Det er netop lige nøjagtig dét den er!

Undskyld, jeg udtrykte mig lidt kluntet... Det jeg forsøgte at skrive er at selv om prisen er så attraktiv i forhold til kvaliteten, så er prisen ikke afgørende for om jeg vil nøjes med kvaliteten - den formulering giver vist mere mening. Jeg skulle have undladt "selv til prisen", det var forkert formuleret.

Jeg kan dog ligesom læse, at du egentlig ikke gider prøve den. Du mener nok at prisen er for lav, til at den pickup kan tages helt seriøst?
En stor fejl. Brug dog en halv time på at montere pickupen. Jeg har set én eller to hifi-snobber bøje sig i støvet...

Rolig nu... Hvorfor hidse sig op. Ja, jeg mener at hvis jeg ganger prisen for en AT95 med 15-20, så får jeg bedre kvalitet, det byder den almene fornuft mig. Selvfølgelig kan man også finde pickup'er til denne højere pris der ikke vil være bedre i en given sammenhæng, men vælger man en pickup der har et godt ry byder min sunde fornuft mig at prisen afspejler kvaliteten til en stor grad. Og jeg har jo ikke mulighed for at sammenligne AT95'eren med f.eks. en Denon DL-103R uden at have adgang til sidstnævnte, så det er udelukkende op til min fornemmelse af det hele for at afgøre hvad jeg har tænkt mig at gøre. Om det så også gør mig til en hifi-snob - jamen jeg er ligeglad, det lever jeg fint med. Jeg køber og drikker også vin der er noget dyrere end gennemsnittet gør, og det får jeg også snob-bemærkninger om.

AT95 er som nævnt købt som backup, og det kan da godt være at den snart kommer på i stedet for DL-110 indtil jeg får købt en ny, men som sagt kan jeg jo ikke afgøre om den er bedre end f.eks. en anden pickup hvis ikke jeg har et sammenligningsgrundlag. Og at stole på andres indtryk er farligt, vi ser jo ofte hvor drabelige diskussioner kan blive over om produkt A lyder godt eller af lort. Det er interessant at indsamle andres indtryk, men at stole blindt på dem vil være ufornuftigt.

[WymaxReborn]

Jeg syntes at DL-103r og et træhus lyder som en rigtigt god ide. F,eks dette hus http://www.ebay.com/itm/Denon103-Wooden ... 2c5d4d324c

Jeg har lige købt denne dæmpeplade ved dem, og den virker ihvertfald fantastisk http://www.ebay.com/itm/190428266082

Det er det samme hus som Mr. Avantgarde link'ede til, nu blot på eBay - så er det jo endnu nemmere at handle  

Pladen... Kræver det ikke megen omhu for at sikre at pickup'en sidder helt vinkelret på?

[Tweaker]

Pladen var nu nem nok at få sat rigtigt på min Thorens TD 309. Men jo, ellers kan det måske være lidt bøvlet. men tålmodigheden betaler sig, vil jeg mene.

[WymaxReborn]

Pladen var nu nem nok at få sat rigtigt på min Thorens TD 309. Men jo, ellers kan det måske være lidt bøvlet. men tålmodigheden betaler sig, vil jeg mene.

Ohh, min fejl, jeg har tankerne et helt andet sted... Jeg tænkte på den plade man kan købe i stedet for huset, og så sætte sin 103 på den  

Ja, tålmodighed er en nødvendighed med pladespillere, men vel også en del af fornøjelsen, at småjustere og få tingene på plads. Jeg er ved at justere min primære pladespiller fra grunden igen, jeg tager mange pauser

[WymaxReborn]

Jeg kan dog ligesom læse, at du egentlig ikke gider prøve den. Du mener nok at prisen er for lav, til at den pickup kan tages helt seriøst?

For lige at føre den påstand videre, så er den nu afprøvet, altså AT95. Som forventet kan den slet ikke følge med min Lyra Kleos: Alt er nogle klasser bagefter, bassen er nærmest undskyldende, lydbilledet virker reserveret, kanter er der ikke meget af, lukket er det ikke men langt fra åbent, luften imellem instrumenterne er meget mindre, dynamikken er slet ikke den samme, live-fornemmelsen mangler i sammenligning.

Men... Det er jo ikke uventet. Prislappen er jo en helt anden, og til de 200 kr. en AT95 koster er den faktisk forrygende. Hvis jeg sammenligner lidt med vin så er det et spørgsmål om ikke at lave de slemme fodfejl - der hvor man bemærker dårligdommene, der hvor man støder på noget man ikke bryder sig om. En vin kan godt være lidt kedelig, men det gør ikke så meget hvis bare den ikke mishager. For mig er det lidt det samme med AT95 - den excellerer ikke, men er nem at lytte til, og nok også nem at leve med. Har man ikke pengene til en top-notch pickup, så er AT95 ikke et dårligt bud. Sammenlignet med Denon DL-110 er den nærmest manna fra himlen, for 110'eren har i mine ører et par fejl som jeg absolut ikke kan leve med.

Mine oplevelser stammer dog ikke fra helt samme setup... Pladespilleren er forskellig, idet Kleos sidder på en Roksan 20+ med Artemiz arm, mens AT95 sidder på en Kenwood KD-990. Jeg er bare for doven til at skifte frem og tilbage   Resten er dog ens, min RIAA har 2 indgange, så bortset fra forstærkningen heri er der fælles løb fremdeles.

En Denon DL-103R er bestilt, når den arriverer bliver det spændende at se hvor den ligger imellem de to pickup'er jeg har. Herefter kommer den til at stå for en af de få hushandler her i landet når den får ny bolig, spændende hvad det fører til.

[Mr.Avantgarde]

----->Wymax


   Jeg glæder mig til at høre hvad du siger til 103R og særligt hvad der sker med den i andet hus.

Valgte du at bestille en færdigbygget eller foretager du selv operationen. Jeg håber egentlig på det sidste, da du så vil kunne spille ind med en direkte sammenligning.