Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Bedste budget højttalere

Alt om højttalere.

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf elektronikfan » tirs apr 02, 2013 22:01

Mr.Avantgarde skrev:Jeg vil mene, at 100 db er lige i underkanten. Men det vil være ganske individuel. Finlytteren og jeg spiller højt. Jeg kan i teorien komme op over 120 db. Det er dog ikke nødvendigt.

Jeg vil gå efter 105 db. som et punkt at navigere efter, hvis højttaleren skal kunne bruges til lidt fest også.


Hvordan får jeg fundet nogle på mit budget i en butik i KBH, Køge, Næstved eller Roskilde på ca 105 dB ?
Især når de kun skal fylde 8 kvm2 op og det ikke er nødvendigt med mere??
elektronikfan
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: man apr 01, 2013 14:04

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs apr 02, 2013 22:11

elektronikfan skrev:
Mr.Avantgarde skrev:Jeg vil mene, at 100 db er lige i underkanten. Men det vil være ganske individuel. Finlytteren og jeg spiller højt. Jeg kan i teorien komme op over 120 db. Det er dog ikke nødvendigt.

Jeg vil gå efter 105 db. som et punkt at navigere efter, hvis højttaleren skal kunne bruges til lidt fest også.


Hvordan får jeg fundet nogle på mit budget i en butik i KBH, Køge, Næstved eller Roskilde på ca 105 dB ?
Især når de kun skal fylde 8 kvm2 op og det ikke er nødvendigt med mere??


Du er næsten nødt til at gå ud i en butik og lytte dig frem til det lydtryk, du minimum ønsker dine fremtidige højtalere skal kunne spille på uden at enhederne går i stykker.
Det er som sagt ganske individuelt, hvor højt, man ønsker at kunne spille.
Bemærk også, at det mange gange er klipning i forstærkeren, der får højttalerenheder til at gå i stykker snarere end højttaleren selv.

Det er i princippet slet ikke sikkert at 105 db er nok til dig. Det kan også være at 100 db dækker dit behov.

De billigere forstærkere/recievere i den prisklasse, du kan betale, er som finlytteren rigtigt siger, ofte belastet af for ringe kvalitet, der kan føre til bl.a. klipning qua ringe strømforsyninger. Det er lige før jeg mener, at udgangseffektopgivelser er ret ligegyldige sammenlignet med transformatorstyrke.

Men her gælder faktisk det finlytteren sagde. Med høj følsomhed i højttaleren falder risikoen for at presse forstærkeren, hvilket bå¨de giver bedre lyd og beskytter højttaleren imod klipning fra en ringe forstærker.

Jeg kører selv med en hø'jttaler med en følsomhed på næsten 110 db. I praksis betyder det, at ganske få watt er nok til ægte rockkoncert i stuen.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf elektronikfan » tirs apr 02, 2013 22:23

Mr.Avantgarde skrev:
elektronikfan skrev:
Mr.Avantgarde skrev:Jeg vil mene, at 100 db er lige i underkanten. Men det vil være ganske individuel. Finlytteren og jeg spiller højt. Jeg kan i teorien komme op over 120 db. Det er dog ikke nødvendigt.

Jeg vil gå efter 105 db. som et punkt at navigere efter, hvis højttaleren skal kunne bruges til lidt fest også.


Hvordan får jeg fundet nogle på mit budget i en butik i KBH, Køge, Næstved eller Roskilde på ca 105 dB ?
Især når de kun skal fylde 8 kvm2 op og det ikke er nødvendigt med mere??


Du er næsten nødt til at gå ud i en butik og lytte dig frem til det lydtryk, du minimum ønsker dine fremtidige højtalere skal kunne spille på uden at enhederne går i stykker.
Det er som sagt ganske individuelt, hvor højt, man ønsker at kunne spille.
Bemærk også, at det mange gange er klipning i forstærkeren, der får højttalerenheder til at gå i stykker snarere end højttaleren selv.

Det er i princippet slet ikke sikkert at 105 db er nok til dig. Det kan også være at 100 db dækker dit behov.

De billigere forstærkere/recievere i den prisklasse, du kan betale, er som finlytteren rigtigt siger, ofte belastet af for ringe kvalitet, der kan føre til bl.a. klipning qua ringe strømforsyninger. Det er lige før jeg mener, at udgangseffektopgivelser er ret ligegyldige sammenlignet med transformatorstyrke.

Men her gælder faktisk det finlytteren sagde. Med høj følsomhed i højttaleren falder risikoen for at presse forstærkeren, hvilket bå¨de giver bedre lyd og beskytter højttaleren imod klipning fra en ringe forstærker.

Jeg kører selv med en hø'jttaler med en følsomhed på næsten 110 db. I praksis betyder det, at ganske få watt er nok til ægte rockkoncert i stuen.

Så tager jeg nok til Køge en af de næste dage og hører på nogle forskellige

Hvilke nogle højtalere kunne være et godt bud som de sælger? Er det Dali Zensor 5, eller hvilke andre? P.S. sidst jeg snakkede med dem sagde de: Dali er bedst hvis du vil have lyden mere klart, og CV er bedre til bas og at spille højt. Tilgengæld ikke ligeså god lyd.
elektronikfan
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: man apr 01, 2013 14:04

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf Finlytteren » tirs apr 02, 2013 22:46

Mr.Avantgarde skrev:Jeg vil mene, at 100 db er lige i underkanten. Men det vil være ganske individuel. Finlytteren og jeg spiller højt. Jeg kan i teorien komme op over 120 db. Det er dog ikke nødvendigt.

Jeg vil gå efter 105 db. som et punkt at navigere efter, hvis højttaleren skal kunne bruges til lidt fest også.

Når jeg spiller højt spiller jeg ca 110-115 dB og det er nok de færreste, som ikke vil synes det er rigtig højt.

Jeg er enig med avantgarde, 100 dB er nok lige i underkanten, hvis det skal være højt. Selv i et lille rum. Så 105 dB synes jeg også lyder som et fornuftigt "sigte-punkt"!!!

Forstærkere i den prisklasse du kigger på yder typisk 64W +/- ca. 20 Watt og så kan du jo regne baglæns. Hvis forstærkeren ikke skal presses så meget at strømforsyningen løber tør vil det halve, altså 32W være et fornuftigt niveau, som du ikke bør presse forstærkeren over. Herover lyder forstærkeren ikke godt og der er risiko for klipning, hvilket vil resultere i ganske kortvarig belastning med en masse ampere, som kan brænde diskanten af.

MÃ¥l: 105 dB med 32W.

dB     W
105   32
102   16
99      8
96      4
93      2
90      1

Højttaleren bør altså have en følsomhed på mindst 90 dB, hvis du vil kunne spille 105 dB uden risiko for afbrændte diskanter!
Rigtigt HiFi skal ikke måles i Watt... Det skal måles på Richterskalaen!
Brugeravatar
Finlytteren
Supermedlem
 
Indlæg: 1073
Tilmeldt: tirs nov 27, 2012 16:16
Geografisk sted: Vestjylland

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf elektronikfan » tirs apr 02, 2013 22:52

Finlytteren skrev:
Mr.Avantgarde skrev:Jeg vil mene, at 100 db er lige i underkanten. Men det vil være ganske individuel. Finlytteren og jeg spiller højt. Jeg kan i teorien komme op over 120 db. Det er dog ikke nødvendigt.

Jeg vil gå efter 105 db. som et punkt at navigere efter, hvis højttaleren skal kunne bruges til lidt fest også.

Når jeg spiller højt spiller jeg ca 110-115 dB og det er nok de færreste, som ikke vil synes det er rigtig højt.

Jeg er enig med avantgarde, 100 dB er nok lige i underkanten, hvis det skal være højt. Selv i et lille rum. Så 105 dB synes jeg også lyder som et fornuftigt "sigte-punkt"!!!

Forstærkere i den prisklasse du kigger på yder typisk 64W +/- ca. 20 Watt og så kan du jo regne baglæns. Hvis forstærkeren ikke skal presses så meget at strømforsyningen løber tør vil det halve, altså 32W være et fornuftigt niveau, som du ikke bør presse forstærkeren over. Herover lyder forstærkeren ikke godt og der er risiko for klipning, hvilket vil resultere i ganske kortvarig belastning med en masse ampere, som kan brænde diskanten af.

MÃ¥l: 105 dB med 32W.

dB     W
105   32
102   16
99      8
96      4
93      2
90      1

Højttaleren bør altså have en følsomhed på mindst 90 dB, hvis du vil kunne spille 105 dB uden risiko for afbrændte diskanter!

Kan du henvise til nogle hvor de også lyder godt og ikke går på kompromi med lyden?
elektronikfan
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: man apr 01, 2013 14:04

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf dreamz » tirs apr 02, 2013 22:56

Desværre findes der ingen facitliste inden for hifi. Derfor kan ingen af os bedrevidende halvgamle tosser afgøre, om højttaler A er bedre end højttaler B. Akkurat som man heller ikke kan afgøre, om en Whopper er bedre end en Mac D eller om pizza nr. 12 er bedre end nr. 17.

Ganske vist handler hifi – som jo betyder high fidelity eller høj troværdighed - om at kunne gengive af afspilning så tæt som originalmaterialet som muligt. Men nogle prioriterer eksempelvis slagkraftig bas eller en ’fed’ lyd, der skabes ved at hæve den nedre mellemtone. Nogle synes nemlig, at korrekt lyd kan lyde kedeligt. En cerwin vega lyder eksempelvis langtfra korrekt, men mange synes den er underholdende at lytte til.

Når vi er så mange, der prøver på bedste vis at hjælpe dig, er det fordi, det efterhånden er sjældent, at nogle i din alder udviser en ægte interesse for hifi. Og forhåbentligt bliver det anlæg, du ender med at købe, kun starten på en vandring mod noget endnu bedre, når du en gang tjener dine egne penge og selv kan bestemme, om du vil købe en højttaler for en billig penge, fordi den har et par kosmetiske skrammer.

Men det bedste råd, vi kan give dig, er – som flere også har været inde på – at lytte til noget forskelligt udstyr, så du kan få dig en ide om, hvad du hælder mest til. For selvfølgelig kan du ikke få et toptunet anlæg for 6-7000 kroner. Men du kan sagtens få et anlæg, du bliver rigtig glad for. Men tag ud og lyt og fortæl, hvad du mener at have lært af at være på besøg i diverse radioforretninger.
/dreamz
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf Finlytteren » tirs apr 02, 2013 23:03

Dette kan måske illustrere hvor højt forskellige decibel niveauer er:

Rigtigt HiFi skal ikke måles i Watt... Det skal måles på Richterskalaen!
Brugeravatar
Finlytteren
Supermedlem
 
Indlæg: 1073
Tilmeldt: tirs nov 27, 2012 16:16
Geografisk sted: Vestjylland

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf Finlytteren » tirs apr 02, 2013 23:05

elektronikfan skrev:
Finlytteren skrev:
Mr.Avantgarde skrev:Jeg vil mene, at 100 db er lige i underkanten. Men det vil være ganske individuel. Finlytteren og jeg spiller højt. Jeg kan i teorien komme op over 120 db. Det er dog ikke nødvendigt.

Jeg vil gå efter 105 db. som et punkt at navigere efter, hvis højttaleren skal kunne bruges til lidt fest også.

Når jeg spiller højt spiller jeg ca 110-115 dB og det er nok de færreste, som ikke vil synes det er rigtig højt.

Jeg er enig med avantgarde, 100 dB er nok lige i underkanten, hvis det skal være højt. Selv i et lille rum. Så 105 dB synes jeg også lyder som et fornuftigt "sigte-punkt"!!!

Forstærkere i den prisklasse du kigger på yder typisk 64W +/- ca. 20 Watt og så kan du jo regne baglæns. Hvis forstærkeren ikke skal presses så meget at strømforsyningen løber tør vil det halve, altså 32W være et fornuftigt niveau, som du ikke bør presse forstærkeren over. Herover lyder forstærkeren ikke godt og der er risiko for klipning, hvilket vil resultere i ganske kortvarig belastning med en masse ampere, som kan brænde diskanten af.

MÃ¥l: 105 dB med 32W.

dB     W
105   32
102   16
99      8
96      4
93      2
90      1

Højttaleren bør altså have en følsomhed på mindst 90 dB, hvis du vil kunne spille 105 dB uden risiko for afbrændte diskanter!

Kan du henvise til nogle hvor de også lyder godt og ikke går på kompromi med lyden?

Nej, for det kommer jo også an på forstærker, kabler og akustik osv.... og smag.

Nu har du fået nogle tips til hvad højttalerne skal kunne. Så må du ud og lytte og høre hvad du kan lide.

Men 85 dB følsomhed synes jeg som sagt en del gange efterhånden er 5 for lidt
Rigtigt HiFi skal ikke måles i Watt... Det skal måles på Richterskalaen!
Brugeravatar
Finlytteren
Supermedlem
 
Indlæg: 1073
Tilmeldt: tirs nov 27, 2012 16:16
Geografisk sted: Vestjylland

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf elektronikfan » tirs apr 02, 2013 23:08

Tak Dreamz  :) Kan i henvise til forhandlere i Næstved, Roskilde og KBH/nær KBH, med hjemmeside?
Vil nemlig gerne få dannet mig et samlet overblik af hvor det er muligt at købe henne med mit budget (Udover Hi-Fi klubben)

Håber i gider hjælpe med denne sidste ting, og så kan hjælpe mig videre efter at have hørt de forskellige højtalere i Hi-Fi klubben.

P.S. Vil stadig gerne høre erfaringer om denne højtaler: http://www.ktradio.dk/product_detail.as ... fkLounge=2
elektronikfan
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: man apr 01, 2013 14:04

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf elektronikfan » tirs apr 02, 2013 23:08

Finlytteren skrev:Dette kan måske illustrere hvor højt forskellige decibel niveauer er:


Tak forstår godt skemaet :)
elektronikfan
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: man apr 01, 2013 14:04

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf dreamz » tirs apr 02, 2013 23:10

I øvrigt er jeg ikke nødvendigvis enig i det med, at følsomheden minimum skal være på 100 db. Som jeg har forstået det, bor vores ven stadig hjemme, og jeg er ret sikkert på, at faderen ikke vil billige, at der fyres 115 db af inde fra drengeværelset. Selvfølgelig skal et anlæg kunne spille højt, men det er vel næppe et diskotek, Frederik vil åbne?

Men selvfølgelig skal der skæves til højttalernes følsomhed; jeg er nemlig enig i, at effektive højttalere kan mindske kravene til forstærkeren. Men hånden på hjertet: Hvor mange højttalere i prisklassen omkring de kr. 3.000 med en følsomheden på 100-105 db kender i – når man ser bort fra PA-grej? End ikke Cerwin Vega er oppe i nærheden af de 100 db!

Men dette eksempel illustrerer så glimrende, at hifi-folket har forskellige præferencer; finlytteren prioriterer åbenbart høj lydstyrke. Andre kan lægge deres prioriteter andre steder. Og sådan er der så meget.
/dreamz
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf elektronikfan » tirs apr 02, 2013 23:14

dreamz skrev:I øvrigt er jeg ikke nødvendigvis enig i det med, at følsomheden minimum skal være på 100 db. Som jeg har forstået det, bor vores ven stadig hjemme, og jeg er ret sikkert på, at faderen ikke vil billige, at der fyres 115 db af inde fra drengeværelset. Selvfølgelig skal et anlæg kunne spille højt, men det er vel næppe et diskotek, Frederik vil åbne?

Men selvfølgelig skal der skæves til højttalernes følsomhed; jeg er nemlig enig i, at effektive højttalere kan mindske kravene til forstærkeren. Men hånden på hjertet: Hvor mange højttalere i prisklassen omkring de kr. 3.000 med en følsomheden på 100-105 db kender i – når man ser bort fra PA-grej? End ikke Cerwin Vega er oppe i nærheden af de 100 db!

Men dette eksempel illustrerer så glimrende, at hifi-folket har forskellige præferencer; finlytteren prioriterer åbenbart høj lydstyrke. Andre kan lægge deres prioriteter andre steder. Og sådan er der så meget.

Du har helt ret i at min far og mor ikke vil have jeg har det højt så de kan høre det. Og også det ikke er et diskotek jeg vil åbne :D

Hvad vil du selv mene der er nødvendigt for at kunne spille højt, uden nogle udenfor kan høre det?
elektronikfan
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: man apr 01, 2013 14:04

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf Finlytteren » tirs apr 02, 2013 23:16

dreamz skrev:I øvrigt er jeg ikke nødvendigvis enig i det med, at følsomheden minimum skal være på 100 db. Som jeg har forstået det, bor vores ven stadig hjemme, og jeg er ret sikkert på, at faderen ikke vil billige, at der fyres 115 db af inde fra drengeværelset. Selvfølgelig skal et anlæg kunne spille højt, men det er vel næppe et diskotek, Frederik vil åbne?

Men selvfølgelig skal der skæves til højttalernes følsomhed; jeg er nemlig enig i, at effektive højttalere kan mindske kravene til forstærkeren. Men hånden på hjertet: Hvor mange højttalere i prisklassen omkring de kr. 3.000 med en følsomheden på 100-105 db kender i – når man ser bort fra PA-grej? End ikke Cerwin Vega er oppe i nærheden af de 100 db!

Men dette eksempel illustrerer så glimrende, at hifi-folket har forskellige præferencer; finlytteren prioriterer åbenbart høj lydstyrke. Andre kan lægge deres prioriteter andre steder. Og sådan er der så meget.

der er nu også langt fra 90 som jeg skrev til 100+ dB. (edit: følsomhed altså)

Når Frederik skriver det gerne må kunne spille, så det kan høres ind i stuen, er det det jeg har taget udgangspunkt i.
Senest rettet af Finlytteren tirs apr 02, 2013 23:24, rettet i alt 1 gang.
Rigtigt HiFi skal ikke måles i Watt... Det skal måles på Richterskalaen!
Brugeravatar
Finlytteren
Supermedlem
 
Indlæg: 1073
Tilmeldt: tirs nov 27, 2012 16:16
Geografisk sted: Vestjylland

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf Finlytteren » tirs apr 02, 2013 23:20

Jo mindre forstærkeren presses jo mindre vil den også forvrænge. Det er det vi gamle freaks kalder head-room.

Så de Klipsch med den reparerede fod og en følsomhed på 98 dB vil gøre at forstærkeren kan yde sit bedste. Om lyden så falder i din smag, Frederik, kan kun dine ører afgøre.

Ud og lyt! Nu har du fået lidt input til hvad du bør kigge på.
Rigtigt HiFi skal ikke måles i Watt... Det skal måles på Richterskalaen!
Brugeravatar
Finlytteren
Supermedlem
 
Indlæg: 1073
Tilmeldt: tirs nov 27, 2012 16:16
Geografisk sted: Vestjylland

Re: Bedste budget højttalere

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs apr 02, 2013 23:21

dreamz skrev:I øvrigt er jeg ikke nødvendigvis enig i det med, at følsomheden minimum skal være på 100 db. Som jeg har forstået det, bor vores ven stadig hjemme, og jeg er ret sikkert på, at faderen ikke vil billige, at der fyres 115 db af inde fra drengeværelset. Selvfølgelig skal et anlæg kunne spille højt, men det er vel næppe et diskotek, Frederik vil åbne?

Men selvfølgelig skal der skæves til højttalernes følsomhed; jeg er nemlig enig i, at effektive højttalere kan mindske kravene til forstærkeren. Men hånden på hjertet: Hvor mange højttalere i prisklassen omkring de kr. 3.000 med en følsomheden på 100-105 db kender i – når man ser bort fra PA-grej? End ikke Cerwin Vega er oppe i nærheden af de 100 db!

Men dette eksempel illustrerer så glimrende, at hifi-folket har forskellige præferencer; finlytteren prioriterer åbenbart høj lydstyrke. Andre kan lægge deres prioriteter andre steder. Og sådan er der så meget.


Er der nogen, der har skrevet, at følsomheden bør være i omegnen af 100 db?

Jeg har for mit vedkommende sagt, at jeg synes det vil være fornuftigt at kigge efter højttalere med minimum 90 dbs følsomhed.

Og det kan, alt efter forstærkervalg, så måske ende op med et peak på ml. 100 og 110 db.

Men som jeg også skrev, så er der meget stor forskel på hvor højt, man ønsker at kunne spille. De fleste vil klare sig glimrende med 100-105 db
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.