Tentation blev en Sensation ;-)

[gnist]

Så vidt jeg ved styres de fleste skæremaskiner til lp er digitalt
Selv et analogt masterbånd sendes til en pitch/ delay computer og derfra gennem en digital delay line til skærehovedet, så selv en 100% analog master er højst sandsynligt ad/da converteret mindst 1 gang inden det ligger på vinyl.
Delay linen var forøvrigt på 14 bit indtil sidste halvdel af halvfjerdserne

En helt anden ting jeg har gået og tænkt lidt på er hvor mange lp er i dag presset, med mother og father aftryk og hvad der ellers skal til. Og hvor mange der blot er skåret direkte i vinylen.

Hvor går grænsen fra en rigtig presset lp, til en skåret, sådan rent oplagsmæssigt

[RAMMA]

Så vidt jeg ved styres de fleste skæremaskiner til lp er digitalt
Selv et analogt masterbånd sendes til en pitch/ delay computer og derfra gennem en digital delay line til skærehovedet, så selv en 100% analog master er højst sandsynligt ad/da converteret mindst 1 gang inden det ligger på vinyl.
Delay linen var forøvrigt på 14 bit indtil sidste halvdel af halvfjerdserne

En helt anden ting jeg har gået og tænkt lidt på er hvor mange lp er i dag presset, med mother og father aftryk og hvad der ellers skal til. Og hvor mange der blot er skåret direkte i vinylen.

Hvor går grænsen fra en rigtig presset lp, til en skåret, sådan rent oplagsmæssigt

det er det der går galt med mange nye indspilninger,er at de er blevet digitaliseret og er trukket gennem bitmaskinen nogen gange endda overført i mp3 format til vinylen, hvilket igen begrænser det lydmæssige udbytte af de fleste nye lpudgivelser undtaget div audiophillabels som forsøger at udgive noget der ligner dynamik og klarhed på pladerne, men har en tendens til at lyde konstruerede i lyden, hvilket de jo også er
det at skære en god lpplade er en kunst der er blevet glemt med tiden, for det er et håndværk som ikke har noget som helst at gøre med bits og strenge
som idag, men noget der kræver absolut gehør og fornemmelse og respekt for det matriale man arbejder ud fra og ikke manipulerer mere end det de tekniske begrænsninger ved vinylfremstilling kræver, så det oprindelige masterbånd så vidt muligt fremstår naturligt og umanipuleret på de endelige produkt lppladen
hvis man ikke tror på mit udsagn, kan man jo prøve at lytte til nogen af de indspilninger der blev lavet indenfor jazz og klassisk musik i tiden 1955-1970 og prøve at sammenligne med noget der er udgivet på lp efterfølgende eller er genudgivet som digitale masters på cd/sacd/high res download
et plade man kunne prøve her er Sonny Rollins " Way out West " på Contempurary records lp og sacd, så forstår man hvad jeg mener
Det samme kan man også prøve berømte klassiske optagelser på Decca/London,Mercury Living Presence,RCA Living Stereo, Philips Hifi Stereo,Deutsche grammophon SLPM(dem med Tulipan på etiketten).
prøv at sammenligne original lp udgivelsen med enten et af de mange genoptrykte lpudgivelser eller nogen af de mange audiophile genudgivelser på cd/sacd/hires udgivelser, det vil for mange være en øjen(øre)åbner om hvad det egentligt er op og ned i den måde man producerer på nu og hvad der rent faktisk er(var) muligt at producere.
Jeg er bevidst om at ikke ret mange der har den type lper til rådighed, da de kun blev solgt i meget små styktal i danmark og derfor ikke er nemme finde i dk overhovedet, men de findes stadig i spandevis i USA/England/Tyskland hvis man vil betale hvad de koster

Pierre jeg beklager at jeg skriver denne lange smøre i din tråd, men jeg er nødt til beskrive hvor forskellen egentlig ligger når talen går på produktion af musik før og nu eller rettere ud fra de erfaringer jeg har gjort gennem en længere årrække og gennemlytning af de 10 tusindevis af lp og cdplader der har været gennem huset her og hvoraf mange ikke var værd at beholde i den sidste ende ud fra både musik og optagemæssige grunde, dem der har hørt hvad der egentligt kan lade sig gøre på begge medier er som regel lidt chockerede over hvor stor forskellen er på det håndværk der blevet udført før og så nu og det har intet at gøre med lydreligion eller en bestemt preference om en bestemt sound der foretrækkes, men er noget alle umiddelbart vil være istand til at høre, uden at få serveret lange foredrag som det jeg lige har skrevet her

Konklusionen er at det er softwaren og den måde den bliver produceret på der er problemet og ikke så meget selve afspilningudstyret

[Jakobsen]

Så vidt jeg ved styres de fleste skæremaskiner til lp er digitalt
Selv et analogt masterbånd sendes til en pitch/ delay computer og derfra gennem en digital delay line til skærehovedet, så selv en 100% analog master er højst sandsynligt ad/da converteret mindst 1 gang inden det ligger på vinyl.
Delay linen var forøvrigt på 14 bit indtil sidste halvdel af halvfjerdserne

En helt anden ting jeg har gået og tænkt lidt på er hvor mange lp er i dag presset, med mother og father aftryk og hvad der ellers skal til. Og hvor mange der blot er skåret direkte i vinylen.

Hvor går grænsen fra en rigtig presset lp, til en skåret, sådan rent oplagsmæssigt

det er det der går galt med mange nye indspilninger,er at de er blevet digitaliseret og er trukket gennem bitmaskinen nogen gange endda overført i mp3 format til vinylen, hvilket igen begrænser det lydmæssige udbytte af de fleste nye lpudgivelser undtaget div audiophillabels som forsøger at udgive noget der ligner dynamik og klarhed på pladerne, men har en tendens til at lyde konstruerede i lyden, hvilket de jo også er
det at skære en god lpplade er en kunst der er blevet glemt med tiden, for det er et håndværk som ikke har noget som helst at gøre med bits og strenge
som idag, men noget der kræver absolut gehør og fornemmelse og respekt for det matriale man arbejder ud fra og ikke manipulerer mere end det de tekniske begrænsninger ved vinylfremstilling kræver, så det oprindelige masterbånd så vidt muligt fremstår naturligt og umanipuleret på de endelige produkt lppladen
hvis man ikke tror på mit udsagn, kan man jo prøve at lytte til nogen af de indspilninger der blev lavet indenfor jazz og klassisk musik i tiden 1955-1970 og prøve at sammenligne med noget der er udgivet på lp efterfølgende eller er genudgivet som digitale masters på cd/sacd/high res download
et plade man kunne prøve her er Sonny Rollins " Way out West " på Contempurary records lp og sacd, så forstår man hvad jeg mener
Det samme kan man også prøve berømte klassiske optagelser på Decca/London,Mercury Living Presence,RCA Living Stereo, Philips Hifi Stereo,Deutsche grammophon SLPM(dem med Tulipan på etiketten).
prøv at sammenligne original lp udgivelsen med enten et af de mange genoptrykte lpudgivelser eller nogen af de mange audiophile genudgivelser på cd/sacd/hires udgivelser, det vil for mange være en øjen(øre)åbner om hvad det egentligt er op og ned i den måde man producerer på nu og hvad der rent faktisk er(var) muligt at producere.
Jeg er bevidst om at ikke ret mange der har den type lper til rådighed, da de kun blev solgt i meget små styktal i danmark og derfor ikke er nemme finde i dk overhovedet, men de findes stadig i spandevis i USA/England/Tyskland hvis man vil betale hvad de koster

Pierre jeg beklager at jeg skriver denne lange smøre i din tråd, men jeg er nødt til beskrive hvor forskellen egentlig ligger når talen går på produktion af musik før og nu eller rettere ud fra de erfaringer jeg har gjort gennem en længere årrække og gennemlytning af de 10 tusindevis af lp og cdplader der har været gennem huset her og hvoraf mange ikke var værd at beholde i den sidste ende ud fra både musik og optagemæssige grunde, dem der har hørt hvad der egentligt kan lade sig gøre på begge medier er som regel lidt chockerede over hvor stor forskellen er på det håndværk der blevet udført før og så nu og det har intet at gøre med lydreligion eller en bestemt preference om en bestemt sound der foretrækkes, men er noget alle umiddelbart vil være istand til at høre, uden at få serveret lange foredrag som det jeg lige har skrevet her

Konklusionen er at det er softwaren og den måde den bliver produceret på der er problemet og ikke så meget selve afspilningudstyret

Ja det ville jo være meget nemmere for "digital" hvis kvaliteten lavet sådan her

image.jpg (84.85 KiB) Vist 5235 gange

[RAMMA]

ja det er en af de plader jeg havde med ude ved dig og den viser ret tydeligt hvad jeg mener med mit lange indlæg, det er ikke formatet og hardwaren der er problemet, men derimod den software man kan få til mediet

[Jakobsen]

ja det er en af de plader jeg havde med ude ved dig og den viser ret tydeligt hvad jeg mener med mit lange indlæg, det er ikke formatet og hardwaren der er problemet, men derimod den software man kan få til mediet

Præcis

[Mr.Avantgarde]

Jeg har fundet en udmærket google translate oversættelse af Eera tentation anmeldelsen fra fanske haute fideliti.

Den er som følger:


BENCH TEST: CD PLAYER

EERA TENTATION

Always better…

FORT OF SUCCESS OF ITS LINE OF CD PLAYERS, THE FRENCH EERA RECENTLY A METHOD TO OVERHAUL ITS RANGE. THIS IS THE OPPORTUNITY FOR US TO TRY THE NEW MODEL THE MOST ADVANCED, CALLED TENTATION.

In recent years, EERA is able to prove the validity of his research into the reading CD, with its fine international success of its portable reader, carefully various models. These models benefit from a logical progression of their performance, via the mechanics of reading and the electronic circuits used. In terms of appearances, the new series of drives do not show large differences. The first good news is the device name. The designations DL.5, DL1, DL2 and DL1.5 become secondary, each receiving device now has a name easier to remember, either, from simple to sophisticated: Initial, 1 Classic, Essential, Integral and Tentation. We note in passing that the appearance of an additional reference which, given the rate advertised, none other than the top model Tentation tested here.

NO CHANGE PRESENTATION

The first contact with the camera is a bit disappointing with regard to aesthetics, nothing has changed. Certainly, readers EERA are beautiful, well made, but we would have liked to see first hand some differences already. Consulted on this point, the manufacturer told us: "That's a remark from a journalist! All music lovers who, until now, we have relied, instead renting compactness, discretion and ease of use of our aircraft. So we had a priori no reason to change anything in the presentation, which has proven. "We then noted that given the increase in prices - and competition at this level, ever more pressing - the Tentation might have been eligible for a different aesthetic. Logical response to EERA: "In fact, we rather consider that it is the smallest model, Initial, which benefits from high quality finish of Integral or the Tentation, and not vice versa! "Duly noted. Remember also that the plate methacrylate used for the facade is really beautiful: nothing to do with the synthetic material used on standard devices. To prove this, it suffices to note that it also attracts far less dust (special surface treatment?), And it is quite clearly less sensitive to scratches. On the other hand, we noted the emergence of a new remote, partly with aluminum hull. It also seems more practical than the old model chosen by EERA. For the rest, therefore, no significant change. We found the drawer and the series of five chrome accents, topped the blue signs to display very readable. At the rear, the Tentation to offer two analog output unbalanced (gold-plated RCA jacks are specially produced for EERA) and symmetrical, and an output for direct digital coaxial cable, classic. Obviously, the power cable is detachable, which interchangeably. A word also to express our appreciation of small sachet of lavender in this original cartoon of the device. It is not for nothing ... manufacturer Provencal

TECHNIQUE FULLY TUNED

A force to further improve and further their CD players, designers EERA must dream the night! Everything starts with the player Original Philips CDM 12Pro, carefully amended. EERA states that these machines do not come assembled by Philips. The first step is to perform an initial screening of all models and are then reserved, depending on the performance and quality found in each model range. You will realize that only models perfect landing inside the chassis of a Tentation. Then there is the drive system developed by EERA GyroPoint. We have already spoken in our columns a practical perspective, recall that using such a large plate machined with great accuracy, while the pivot rotation of the disk based on a tungsten carbide ball specially manufactured for this purpose by EERA. The operating software of this mechanism has been completely reworked by EERA, the ultimate goal not only to eliminate any unwanted vibrations, but also to ensure a rotation of the disc and read its information as perfect as possible. Here, there is no question of relying on error correction to recreate the digital signal before conversion. The D / A converters are models Cirrus Logic last generation, also handpicked. If the output stages are driven by Burr-Brown operational amplifiers, they are actually achieved analog transistors from Motorola designed in the 1980s, for audio only high quality! You can imagine, they have been specially chosen by EERA after many plays from comparisons between models. The design is completely symmetrical, and there's been six independent amplifiers operating in pure class A per output, each alternating well balanced outputs benefiting from its own amplifier. EERA is moreover very proud to certify that absolutely no capacitor is used to remove any DC components of the chip after conversion. The capacitors that you see on the circuit are reserved for control functions and driving mechanics, not the audio circuit. Finally, food "remanufactured" its own power, as is now the norm on high-end links, via a specific stage operating in class A, with complementary symmetrical transistors.

We see, therefore, the design of this new model is based on a double Tentation philosophy: first, collect absolutely all the techniques developed and validated by EERA, which ones work best with measures such as listening. Second, after careful screening of all critical components, always use the best specimens. The other ingredients are then reserved, if one may say, to less-sophisticated and least expensive of the range (knowing all along that some elements are eliminated altogether, if their specifications away from too much desired by those EERA).

LISTENING

Timbre: Preliminary note: by their generosity, the Tentation needs to be turned on a few hours before it plays, then enjoy a break to offer all the fluidity of which he is capable. Similarly, respect for the phase area, and choosing a good power cord will allow him to express himself fully. In exchange, you'll first discover a wealth of special stamps, especially for a CD. On some discs, it even has the impression of discovering a bass line that was not heard before. However, this does not result in any excess, or a colorful interpretation of the musical message. The sharp rise very high, but no trace of aggression or harshness, as is the case on some entry-level players (or DVD players read audio CDs) that boast of benefiting from bandwidth subjective extensive. Here comes that feeling of a permanent sensation of cooling, but no area of the sound spectrum does appear to be blocked or, conversely, consistently highlighted artificially. It is always clear, sharp and clear!

Dynamics: The dynamic is definitely for us, the most amazing player. Not only does the device actually reproduced of disparities present in the disks, but it has no equal, either, to follow the most frenzied melodic lines, while disentangling perfectly the most complex rhythms or the most intricate . Again, we want to say that it is always clear and sharp. But it is not too much a reproduction square, even simplistic. Instead, we are surprised actually, on several occasions to regain that sense of real momentum so pleasant reading of vinyl records, no one can never manage to really explain why, and analyze its components. In any case, and to use an expression dear to our British colleagues, the Tentation is one of those machines that give you always wanted to stamp or beat time with hands ...

Soundstage: Type of additional corollary to the above remarks, the Tentation we discovered on some discs, a feature poorly reproduced on other readers: this is simply the reflection of the "breathing" of rooms. Of course, when it is a boondoggle made during the recording, it can confine the ridiculous.

But the best CD (we advise you in this area, for example, recordings made by Philip Muller - Studio Passavant), he began to reign in your listening room, as if by magic, a kind of gravity air that literally transports you in the place of registration, and manages to pass the acoustics of the listening room in the background. This was particularly sensitive, especially with the Verity Audio Parsifal speakers, which also appear to fall in love with this characteristic atmosphere of respect! In any case, it can really very great moments of listening.

Transparency: There is no question of transparency, or even "sophisticated" within the meaning of sound characteristic deliberately exaggerated. The reader Tentation EERA seeks to draw all the above information is actually present on the discs, will not clipping, putting forward some of them more particularly than others. But there is no feeling of roundness or lack of definition, quite the contrary. Ultimately, these are the cables chosen, and of course the associated electronics that will give the impression of transparency, more or less exaggerated. Finally, we have - logically - the preferred connection is symmetrical to the unbalanced connection (with cables of the same origin, course), a greater sense of "silence" between the notes.

VERDICT

As well tell you right away, we were a bit skeptical when handling this device. Although CD players are known EERA - and we have seen and written many times in our columns. But EERA seemed to have put here the bar very high price for a presentation and arguments sound very similar to the previous top model. We are therefore pleased to note that these devils Marseille designers have managed to do even better. Dynamics - forte devices produced - remains surprising and pleasant, for the Tentation, it seems she still wins "serenity", vis-à-vis the timbre and soundstage reproduced.

So slowly but surely, the CD continues to get closer to the vinyl that audiophiles and music lovers still admire him, while adding positive contributions undeniable storage and digital playback. In this sense, the reader becomes Tentation EERA therefore a true reference premium with a price, then, not that high...

[Tweaker]

Jeg tror at disse to små videoer fra Joe Collins understreger hvad det er RAMMA mener. Det er virkelig de rene uhyrligheder musikindustrien udsætter os for:

http://www.youtube.com/watch?v=B0rCVljL78k

http://www.youtube.com/watch?v=3TlQo9k827c

[titt]

Pierre har fået en ny CD-spille som han er begejstret for, og I sovser hans beretning ind i jeres betragtninger om CD/vinyl.

Det er patetisk og egentlig en tarvelig måde at smadre denne tråd på.
Shame on you!

[Pierre]

SÃ… STOPPER FESTEN

Syntes at i har debatteret rigeligt omkring digital vs analog i denne tråd.
Føler at i har mere at byde ind med omkring dette emne, sÃ¥ start jeres egen trÃ¥d  


Pierre  

[Pierre]

@Avantgarde

Kender godt den anmeldelse, har bare aldrig rigtig læst den, da jeg ikke kan fransk og den oversættelse jeg fik GOOGLE til at lave var rigtig ringe.

SÃ¥ mange tak for det  

[Pierre]

Ja nu har jeg jo ikke hørt pierres setup, men på papiret må man jo sige at det er et imponerende vinylsetup!

Så hvis den Eera kommer så tæt på, så er det imo en meget stor ros!

Endnu en gang tillykke med dyret, Pierre! Vi mÃ¥ jo op og lytte til den. Men jeg vil som sagt ogsÃ¥ høre vinylen. Vil vil vil!!!  

Det skal du nok komme til til til!!!  

Vi snakkede om det igÃ¥r aftes og vi skal nok finde en weekend hvor i ogsÃ¥ kan finde et hotelværelse. For der vil blive smidt vino pÃ¥ bordet  

[RAMMA]

:roll:
SÃ… STOPPER FESTEN

Syntes at i har debatteret rigeligt omkring digital vs analog i denne tråd.
Føler at i har mere at byde ind med omkring dette emne, sÃ¥ start jeres egen trÃ¥d  


Pierre  

Besked forstået

[Jakobsen]

:roll:
SÃ… STOPPER FESTEN

Syntes at i har debatteret rigeligt omkring digital vs analog i denne tråd.
Føler at i har mere at byde ind med omkring dette emne, sÃ¥ start jeres egen trÃ¥d  


Pierre  

Ja det burde være i en anden ...
Så dermed ja hvis nogen ønsker at fortsætte start en tråd om emnet.
Meeen du nyder vel underholdningen ???  
Og vi har fået en ny moderator

[Mr.Avantgarde]

:roll:
SÃ… STOPPER FESTEN

Og vi har fået en ny moderator

Det er helt i orden, at trådstarter siger: hertil og ikke længere.

[Jakobsen]

:roll:
SÃ… STOPPER FESTEN

Og vi har fået en ny moderator

Det er helt i orden, at trådstarter siger: hertil og ikke længere.

Nu gad jeg egentlig ik svare på noget du skrev
Men prøv at læse mit indlæg igen
Siger det det ik er i orden ... Nej ...
Der var faktisk ikke noget negativt i mit indlæg
og det sidste var ment som en spøg
(Og Jeg tror Pierre er stor nok til at tage det)
Men hvis men vil se alt negativt kan man jo tolke alt
Et velment råd fra mig prøv som udgangspunkt at se ting positivt