Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Højttalerkabler lige lange

Alt om højttalere.

Højttalerkabler lige lange

Indlægaf kbj » tirs jul 02, 2013 12:00

Skal kabler til højttalere være lige lange?
Kristain
kbj
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 121
Tilmeldt: tirs nov 27, 2012 07:46

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf lydarne » tirs jul 02, 2013 12:16

Jeg mener Ja, derudover så korte som muligt. Faktisk kan svaret udvides til at alt bør være så symetrisk som muligt , højtaler opstilling i forhold til vægge plus de akustiske betingelse for de to højtalere bør være ens , De to kaneler fra CD/pickup til udgangsforstærker bør være ens inklusiv signalkabler, plus de to højtalere.
Ps. Det evt. overskyende kabel må ikke ligges op som en spole
Senest rettet af lydarne tirs jul 02, 2013 15:02, rettet i alt 3 gange.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf hansen » tirs jul 02, 2013 12:53

Ja, det er helt vildt vigtigt! Forestil dig at det ene kabel var 10 meter længere end det andet. Så ville det elektriske signal nå højttaleren med det lange kabel ca. 50 nano-sekunder for sent - det vil ikke være til at holde ud af høre på!

(ironi kan forekomme i det ovenstÃ¥ende  :lol: )
hansen
Medlem
 
Indlæg: 53
Tilmeldt: ons maj 30, 2007 10:30
Geografisk sted: Odense

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf TruthSpinner » tirs jul 02, 2013 13:07

Med mindre vi taler om meget meget lange kabler, hvor modstanden i sidste ende kan blive et problem, er det fløjende ligegyldigt.
TruthSpinner
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons apr 28, 2010 07:29

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf ABaudio » tirs jul 02, 2013 13:43

TruthSpinner skrev:Med mindre vi taler om meget meget lange kabler, hvor modstanden i sidste ende kan blive et problem, er det fløjende ligegyldigt.


Fantastisk som denne side er fyldt med "eksperter" der intet ved om noget som helst.... Men underholdende det er det sgu.....:-)

Mvh
Allan
ABaudio
Branchemedlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: søn okt 25, 2009 20:10
Geografisk sted: København

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf Peter Steffensen » tirs jul 02, 2013 13:53

ABaudio skrev:
TruthSpinner skrev:Med mindre vi taler om meget meget lange kabler, hvor modstanden i sidste ende kan blive et problem, er det fløjende ligegyldigt.


Fantastisk som denne side er fyldt med "eksperter" der intet ved om noget som helst.... Men underholdende det er det sgu.....:-)

Mvh
Allan


Hej Allan.
Måske kan du hjælpe de "dumme" med et kompetent svar?
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf TruthSpinner » tirs jul 02, 2013 13:53

Du stiller bare op til blindtest på dit eget udstyr, med dine egne kabler i forskellige længder og viser os at du til enhver tid kan spotte to i øvrigt ens kabler der ikke er lige lange.

Så lover jeg til gengæld aldrig mere at forsøge at bringe mine basale færdigheder i fysik (eller ekspertudsagn fra f.eks. Jim Smith, der har udført samme job som dig, blot betydeligt længere og med betydeligt mere succes) ind i en samtale om audio igen.
TruthSpinner
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons apr 28, 2010 07:29

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf ABaudio » tirs jul 02, 2013 14:03

TruthSpinner skrev:Du stiller bare op til blindtest på dit eget udstyr, med dine egne kabler i forskellige længder og viser os at du til enhver tid kan spotte to i øvrigt ens kabler der ikke er lige lange.

Så lover jeg til gengæld aldrig mere at forsøge at bringe mine basale færdigheder i fysik (eller ekspertudsagn fra f.eks. Jim Smith, der har udført samme job som dig, blot betydeligt længere og med betydeligt mere succes) ind i en samtale om audio igen.


Den med blindtest kan vi nemt klare... Vi andre lærte det for 30 år siden, hvad forskellen var.... Men det er åbvenbart ikke nået ud til alle endnu.

Du aner intet om hvor længe jeg har udført mit job, eller med hvilken succes..... Så det kan du vist ikke udtale dig om.... Heller ikke det.

Allan
ABaudio
Branchemedlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: søn okt 25, 2009 20:10
Geografisk sted: København

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf Peter Steffensen » tirs jul 02, 2013 14:27

Nå, men det rigtige svar er følgende (at det afhænger af den aktuelle opstilling, samt af kvaliteten af dit grej):

Et højttaler kabel har to væsentlige parametre: induktion og kapacitans, som begge belaster effektforstærkeren. Nogle forstærkere er stort set ufølsomme over for dette ( vekonstruerede transistor konstruktioner), mens andre med høj udgangsimpedans (rørforstærkere) er mere følsomme. Længden af kablerne giver desuden en lille tidsforsinkelse, som er uden betydning rent lydmæssigt, samt en risiko for sammenfald med bølgelængden fra nærliggende radiosendere, hvilket igen er mest problematisk hvis man anvender en rørforstærker, som pga. udgangstrafo vil have høj udgangsimpedans og ringe evne til at "kortslutte"  det indstrÃ¥lede RF-signal.

Så er der også forskel på, hvor meget hul igennem der er på forskellige anlæg - og det betyder selvfølgeligt noget for hvor meget man kan høre.

I praksis tror jeg dog ikke at du kan høre forskel på 50% forskel i længden på kablet til højre vs. venstre kanal forudsat at du har en transistor-forstærker med stor båndbredde (strømforstærkning-vis).
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf ABaudio » tirs jul 02, 2013 14:56

Peter Steffensen skrev:Nå, men det rigtige svar er følgende (at det afhænger af den aktuelle opstilling, samt af kvaliteten af dit grej):

Et højttaler kabel har to væsentlige parametre: induktion og kapacitans, som begge belaster effektforstærkeren. Nogle forstærkere er stort set ufølsomme over for dette ( vekonstruerede transistor konstruktioner), mens andre med høj udgangsimpedans (rørforstærkere) er mere følsomme. Længden af kablerne giver desuden en lille tidsforsinkelse, som er uden betydning rent lydmæssigt, samt en risiko for sammenfald med bølgelængden fra nærliggende radiosendere, hvilket igen er mest problematisk hvis man anvender en rørforstærker, som pga. udgangstrafo vil have høj udgangsimpedans og ringe evne til at "kortslutte"  det indstrÃ¥lede RF-signal.

Så er der også forskel på, hvor meget hul igennem der er på forskellige anlæg - og det betyder selvfølgeligt noget for hvor meget man kan høre.

I praksis tror jeg dog ikke at du kan høre forskel på 50% forskel i længden på kablet til højre vs. venstre kanal forudsat at du har en transistor-forstærker med stor båndbredde (strømforstærkning-vis).


Det må være fantastisk som dig Peter, altid at have de rigtige svar....:-)
Du glemmer så lige alle de mange andre elektriske parametrer hvor det også har en betydning.... Men kom forbi, så tror jeg også at du ville kunne høre forskellen på et 2m, og et 3m, af det samme kabel, uanset om det er på Rør eller trasistorer.... Det er faktisk meget nemt.... (for nogen altså)

Mvh
Allan
ABaudio
Branchemedlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: søn okt 25, 2009 20:10
Geografisk sted: København

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf TruthSpinner » tirs jul 02, 2013 15:14

ABaudio skrev:
Peter Steffensen skrev:Nå, men det rigtige svar er følgende (at det afhænger af den aktuelle opstilling, samt af kvaliteten af dit grej):

Et højttaler kabel har to væsentlige parametre: induktion og kapacitans, som begge belaster effektforstærkeren. Nogle forstærkere er stort set ufølsomme over for dette ( vekonstruerede transistor konstruktioner), mens andre med høj udgangsimpedans (rørforstærkere) er mere følsomme. Længden af kablerne giver desuden en lille tidsforsinkelse, som er uden betydning rent lydmæssigt, samt en risiko for sammenfald med bølgelængden fra nærliggende radiosendere, hvilket igen er mest problematisk hvis man anvender en rørforstærker, som pga. udgangstrafo vil have høj udgangsimpedans og ringe evne til at "kortslutte"  det indstrÃ¥lede RF-signal.

Så er der også forskel på, hvor meget hul igennem der er på forskellige anlæg - og det betyder selvfølgeligt noget for hvor meget man kan høre.

I praksis tror jeg dog ikke at du kan høre forskel på 50% forskel i længden på kablet til højre vs. venstre kanal forudsat at du har en transistor-forstærker med stor båndbredde (strømforstærkning-vis).


Det må være fantastisk som dig Peter, altid at have de rigtige svar....:-)
Du glemmer så lige alle de mange andre elektriske parametrer hvor det også har en betydning.... Men kom forbi, så tror jeg også at du ville kunne høre forskellen på et 2m, og et 3m, af det samme kabel, uanset om det er på Rør eller trasistorer.... Det er faktisk meget nemt.... (for nogen altså)

Mvh
Allan


Indtil videre er ordet 'det' det tætteste du er kommet på et forsøg på forklaring. Personligt vil jeg gerne høre resten?

Mht. til længden af din karriere og graden af success har du ret - det ved jeg intet om.
TruthSpinner
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons apr 28, 2010 07:29

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf Peter Steffensen » tirs jul 02, 2013 15:22

ABaudio skrev:
Peter Steffensen skrev:Nå, men det rigtige svar er følgende (at det afhænger af den aktuelle opstilling, samt af kvaliteten af dit grej):

Et højttaler kabel har to væsentlige parametre: induktion og kapacitans, som begge belaster effektforstærkeren. Nogle forstærkere er stort set ufølsomme over for dette ( vekonstruerede transistor konstruktioner), mens andre med høj udgangsimpedans (rørforstærkere) er mere følsomme. Længden af kablerne giver desuden en lille tidsforsinkelse, som er uden betydning rent lydmæssigt, samt en risiko for sammenfald med bølgelængden fra nærliggende radiosendere, hvilket igen er mest problematisk hvis man anvender en rørforstærker, som pga. udgangstrafo vil have høj udgangsimpedans og ringe evne til at "kortslutte"  det indstrÃ¥lede RF-signal.

Så er der også forskel på, hvor meget hul igennem der er på forskellige anlæg - og det betyder selvfølgeligt noget for hvor meget man kan høre.

I praksis tror jeg dog ikke at du kan høre forskel på 50% forskel i længden på kablet til højre vs. venstre kanal forudsat at du har en transistor-forstærker med stor båndbredde (strømforstærkning-vis).


Det må være fantastisk som dig Peter, altid at have de rigtige svar....:-)
Du glemmer så lige alle de mange andre elektriske parametrer hvor det også har en betydning.... Men kom forbi, så tror jeg også at du ville kunne høre forskellen på et 2m, og et 3m, af det samme kabel, uanset om det er på Rør eller trasistorer.... Det er faktisk meget nemt.... (for nogen altså)

Mvh
Allan


Ja, det hjælper at have en uddannelse indenfor emnet...
Rørforstærkere har helt sikkert problemer med forskellige længder på kablerne...
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf ABaudio » tirs jul 02, 2013 15:29

Peter Steffensen skrev:
ABaudio skrev:
Peter Steffensen skrev:Nå, men det rigtige svar er følgende (at det afhænger af den aktuelle opstilling, samt af kvaliteten af dit grej):

Et højttaler kabel har to væsentlige parametre: induktion og kapacitans, som begge belaster effektforstærkeren. Nogle forstærkere er stort set ufølsomme over for dette ( vekonstruerede transistor konstruktioner), mens andre med høj udgangsimpedans (rørforstærkere) er mere følsomme. Længden af kablerne giver desuden en lille tidsforsinkelse, som er uden betydning rent lydmæssigt, samt en risiko for sammenfald med bølgelængden fra nærliggende radiosendere, hvilket igen er mest problematisk hvis man anvender en rørforstærker, som pga. udgangstrafo vil have høj udgangsimpedans og ringe evne til at "kortslutte"  det indstrÃ¥lede RF-signal.

Så er der også forskel på, hvor meget hul igennem der er på forskellige anlæg - og det betyder selvfølgeligt noget for hvor meget man kan høre.

I praksis tror jeg dog ikke at du kan høre forskel på 50% forskel i længden på kablet til højre vs. venstre kanal forudsat at du har en transistor-forstærker med stor båndbredde (strømforstærkning-vis).


Det må være fantastisk som dig Peter, altid at have de rigtige svar....:-)
Du glemmer så lige alle de mange andre elektriske parametrer hvor det også har en betydning.... Men kom forbi, så tror jeg også at du ville kunne høre forskellen på et 2m, og et 3m, af det samme kabel, uanset om det er på Rør eller trasistorer.... Det er faktisk meget nemt.... (for nogen altså)

Mvh
Allan


Ja, det hjælper at have en uddannelse indenfor emnet...
Rørforstærkere har helt sikkert problemer med forskellige længder på kablerne...


Ved du hvilken uddannelse jeg har indenfor emnet??..... Og ja det hjælper at være uddannet indenfor sender og højfrekvens teknologi... Og Rør, det har du ret i.

Allan
ABaudio
Branchemedlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: søn okt 25, 2009 20:10
Geografisk sted: København

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf ABaudio » tirs jul 02, 2013 15:31

TruthSpinner skrev:
ABaudio skrev:
Peter Steffensen skrev:Nå, men det rigtige svar er følgende (at det afhænger af den aktuelle opstilling, samt af kvaliteten af dit grej):

Et højttaler kabel har to væsentlige parametre: induktion og kapacitans, som begge belaster effektforstærkeren. Nogle forstærkere er stort set ufølsomme over for dette ( vekonstruerede transistor konstruktioner), mens andre med høj udgangsimpedans (rørforstærkere) er mere følsomme. Længden af kablerne giver desuden en lille tidsforsinkelse, som er uden betydning rent lydmæssigt, samt en risiko for sammenfald med bølgelængden fra nærliggende radiosendere, hvilket igen er mest problematisk hvis man anvender en rørforstærker, som pga. udgangstrafo vil have høj udgangsimpedans og ringe evne til at "kortslutte"  det indstrÃ¥lede RF-signal.

Så er der også forskel på, hvor meget hul igennem der er på forskellige anlæg - og det betyder selvfølgeligt noget for hvor meget man kan høre.

I praksis tror jeg dog ikke at du kan høre forskel på 50% forskel i længden på kablet til højre vs. venstre kanal forudsat at du har en transistor-forstærker med stor båndbredde (strømforstærkning-vis).


Det må være fantastisk som dig Peter, altid at have de rigtige svar....:-)
Du glemmer så lige alle de mange andre elektriske parametrer hvor det også har en betydning.... Men kom forbi, så tror jeg også at du ville kunne høre forskellen på et 2m, og et 3m, af det samme kabel, uanset om det er på Rør eller trasistorer.... Det er faktisk meget nemt.... (for nogen altså)

Mvh
Allan


Indtil videre er ordet 'det' det tætteste du er kommet på et forsøg på forklaring. Personligt vil jeg gerne høre resten?

Mht. til længden af din karriere og graden af success har du ret - det ved jeg intet om.


det kan aldrig betale sig at udtale sig om noget, man intet ved op på et åbent forum.

Allan
ABaudio
Branchemedlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: søn okt 25, 2009 20:10
Geografisk sted: København

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf Audioheaven Danmark » tirs jul 02, 2013 15:40

Det må være noget extremt ringe grej eller kabler der benyttes hvis man ikke kan høre forskel på forskellige længder :-/

Eks. Her på adressen er det meget hørbart om signal kablet er 1 eller 2 meter. Ditto med højtaler kabler. Sjovt nok synes jeg oftes at Extrem korte kabler lyder for anmassende og diffuse. Jeg selv køre med mono blokke. Men benytter stadig 2.5 meter trods en halv meter ville være muligt. Men det endnu ikke lykkedes mig at høre et højtaler kable på 50cm spille ordenligt. Hvis nogen kan forklare hvorfor. Så jeg lutter øre!

To forskellige længder har jo to forskellige elektriske egenskaber. Og elektriske forskelle gør altså tingene lyder forskelligt. Uanset båndbredde, psu eller what ever.
Brugeravatar
Audioheaven Danmark
Seniormedlem
 
Indlæg: 969
Tilmeldt: fre dec 07, 2012 13:18

Næste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.