Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Højttalerkabler lige lange

Alt om højttalere.

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf ABaudio » tirs jul 02, 2013 21:12

TruthSpinner skrev:Google: Jim smith audio

Glimrende bog i øvrigt.

Det er klart at alle dem der mener at man er døv, hvis man ikke kan høre forskel, selvfølgelig HAR prøvet selv. Når man i forvejen føler sig overbevist om at kabler SKAL være lige lange er det jo helt logisk lige at prøve alligevel - nemlig ja, og med deres bedste kabler ja.

Selvfølgelig er der enkelte undtagelser, idet nogle omgås så meget kabel at mange længder altid er til rådighed. Men mon ikke det er fåtallet...


At Du åbenbart ikke kan høre forskel, betyder ikke at alle andre heller kke kan høre forskel.... Ikke noget at gøre med at føle sig overbevist, men noget at gøre med om man kan høre, og har noget ordentligt grej.


Allan
ABaudio
Branchemedlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: søn okt 25, 2009 20:10
Geografisk sted: København

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf ABaudio » tirs jul 02, 2013 21:18

Peter Steffensen skrev:
oakland4ever skrev:Tænk at bruge tid og kræfter på noget, som alle med bare et nogenlunde godt anlæg, kan og burde høre forskel på !!!!!!
Det er da bare, at prøve selv......
Men hvis det er på et lowfi anlæg, og med kabler fra Harald Nyborg.
ja, sÃ¥ ved jeg sku ikkkkkkke  :)


Seriøst... Jeg har hørt flere anlæg i den absolutte topklasse, hvor op til 25% forskel i længden på HT kabler ikke kunne høres. De havde dog alle tilfælles, at effektrinnet var absolut stabilt og havde en udgangsimpedans på under 0.1 ohm i området fra DC-300kHz (opnået uden sløjfemodkobling). Det er dog nok ikke typisk for de fleste forstærkere i dette land, så lad mig omformulere min påstand om hørbarhed af forskellige længder på HT-kablerne til følgende: Mange forstærkere er desværre ikke upåvirkelige overfor HT-kablernes længde, selvom de burde være det. Derfor bør man passe på med denne parameter.


Hvilke anlæg snakker du om?.... Topklasse??... Og var det dig der ikke kunne høre det?.....Eller alle til stede?.... 0,1 ohm, så er der absolut en del lokal modkobling.... ALLE forstærkere der har en mængde modkobling..(lokal eller global)... er påvirkelige overfor HT-kablernes længde.

Allan
ABaudio
Branchemedlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: søn okt 25, 2009 20:10
Geografisk sted: København

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf TruthSpinner » tirs jul 02, 2013 21:20

Hmm, jeg er ikke helt sikker på at du faktisk har læst mit indlæg. Det er selvfølgelig også frivilligt...

Hvor små forskelle i længde mener du så at man kan høre?

Og hvorfor er det helt præcis at du ikke vil forklare dig her i forum, hvor vi alle kunne få glæde af din forklaring?
TruthSpinner
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons apr 28, 2010 07:29

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf ABaudio » tirs jul 02, 2013 21:26

TruthSpinner skrev:Google: Jim smith audio

Glimrende bog i øvrigt.

Det er klart at alle dem der mener at man er døv, hvis man ikke kan høre forskel, selvfølgelig HAR prøvet selv. Når man i forvejen føler sig overbevist om at kabler SKAL være lige lange er det jo helt logisk lige at prøve alligevel - nemlig ja, og med deres bedste kabler ja.

Selvfølgelig er der enkelte undtagelser, idet nogle omgås så meget kabel at mange længder altid er til rådighed. Men mon ikke det er fåtallet...


Nåå, ham Jim.... Hæ hæ...:-)...Er det ikke ham der menet at Avantgarde hornhøjtaler er guds gave til mennesket?.... Jeg tror min respekt for ham, og hans holdninger kan ligge på et meget lille sted.... Men sådan er vi jo forskellige...:-)

Mvh
Allan
ABaudio
Branchemedlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: søn okt 25, 2009 20:10
Geografisk sted: København

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf TruthSpinner » tirs jul 02, 2013 21:28

LOL

Ja, det er vi.
TruthSpinner
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons apr 28, 2010 07:29

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf ABaudio » tirs jul 02, 2013 21:32

TruthSpinner skrev:LOL

Ja, det er vi.


Og lad os da endelig høre om din erfaring i branchen?... Og med hvilket grej??


Mvh
Allan
ABaudio
Branchemedlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: søn okt 25, 2009 20:10
Geografisk sted: København

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf TruthSpinner » tirs jul 02, 2013 21:37

Jeg venter stadig på en teknisk gennemgang.

Jeg burde jo kunne regne mig frem til en ideel længde for ethvert kabel i relation til netop mine forstærker og højttalere - det må du da ikke holde for dig selv.
TruthSpinner
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons apr 28, 2010 07:29

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf ABaudio » tirs jul 02, 2013 21:45

TruthSpinner skrev:Jeg venter stadig på en teknisk gennemgang.

Jeg burde jo kunne regne mig frem til en ideel længde for ethvert kabel i relation til netop mine forstærker og højttalere - det må du da ikke holde for dig selv.


En ideel længde???.... Hmm... Du er jo helt blank....Spild af tid som altid herinde.

Allan
ABaudio
Branchemedlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: søn okt 25, 2009 20:10
Geografisk sted: København

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf TruthSpinner » tirs jul 02, 2013 21:46

Mit grej kommer ikke nogen ved. Se mig som en forbruger der forlanger pænt hårde facts før jeg køber 8 meter kabel, hvis jeg kun skal bruge 6.

Det er svært at overse det faktum at alle medlemmer af hifi branchen får mere mønt i kassen, hvis alle altid købe kabler som er lige lange - længste afstand bestemmer jo altid...

Derfor ville det være så uendelig fint hvis du kunne øse af din viden i stedet for hele tiden at ga efter manden, ørerne eller grejet - altså de andres forstås.
TruthSpinner
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons apr 28, 2010 07:29

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf Audioheaven Danmark » tirs jul 02, 2013 21:48

Selvom en forstærker er elektrisk stabil. Så vil en elektrisk farvning være forskellige på to forskellige længder kable. Hvis det ikke kan høre kan det skyldes to ting! Enten er anlægget farvet i sådan en grad at det umuliggør at høre forskellene. Eller lytteren simple og blot ikke kan høre forskellen.

Ellers er det ikke helt unormalt at DIY'ere og selvudnævnte guruer bilder sig selv så meget ind baseret på målinger at de ikke vil høre forskel og derfor ikke høre nogen forskel. Lidt alla folk der påstå de ud fra målinger kan fortælle hvordan en dims lyder. Dem har jeg absolut ingen respekt for. For det ren og skær vås!
Brugeravatar
Audioheaven Danmark
Seniormedlem
 
Indlæg: 969
Tilmeldt: fre dec 07, 2012 13:18

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf TruthSpinner » tirs jul 02, 2013 21:52

ABaudio skrev:
TruthSpinner skrev:Jeg venter stadig på en teknisk gennemgang.

Jeg burde jo kunne regne mig frem til en ideel længde for ethvert kabel i relation til netop mine forstærker og højttalere - det må du da ikke holde for dig selv.


En ideel længde???.... Hmm... Du er jo helt blank....Spild af tid som altid herinde.

Allan


Og du er en bedrevidende fyr som endnu har kunnet forklare dig i andet end personangreb.

Hvis kablers elektriske parametre har så kæmpe indflydelse, reduceres hele problematikken til et optimeringsproblem. Spørgsmålet er så blot hvor optimum ligger.
TruthSpinner
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons apr 28, 2010 07:29

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf ABaudio » tirs jul 02, 2013 22:00

TruthSpinner skrev:
ABaudio skrev:
TruthSpinner skrev:Jeg venter stadig på en teknisk gennemgang.

Jeg burde jo kunne regne mig frem til en ideel længde for ethvert kabel i relation til netop mine forstærker og højttalere - det må du da ikke holde for dig selv.


En ideel længde???.... Hmm... Du er jo helt blank....Spild af tid som altid herinde.

Allan


Og du er en bedrevidende fyr som endnu har kunnet forklare dig i andet end personangreb.

Hvis kablers elektriske parametre har så kæmpe indflydelse, reduceres hele problematikken til et optimeringsproblem. Spørgsmålet er så blot hvor optimum ligger.


Ja, jeg er bedrevidende....:-)... Det er dejligt.....
Men jeg ved faktisk noget om tingene.

Allan
ABaudio
Branchemedlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: søn okt 25, 2009 20:10
Geografisk sted: København

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf TruthSpinner » tirs jul 02, 2013 22:00

Audioheaven Danmark skrev:Selvom en forstærker er elektrisk stabil. Så vil en elektrisk farvning være forskellige på to forskellige længder kable. Hvis det ikke kan høre kan det skyldes to ting! Enten er anlægget farvet i sådan en grad at det umuliggør at høre forskellene. Eller lytteren simple og blot ikke kan høre forskellen.

Ellers er det ikke helt unormalt at DIY'ere og selvudnævnte guruer bilder sig selv så meget ind baseret på målinger at de ikke vil høre forskel og derfor ikke høre nogen forskel. Lidt alla folk der påstå de ud fra målinger kan fortælle hvordan en dims lyder. Dem har jeg absolut ingen respekt for. For det ren og skær vås!


Nå, men så vil der også for enhver persons klangideal være en længde af ethvert givent kabel som er 'rigtig'. Taler vi hifi i absolutte termer så er der en og kun en længde af hver kabeltype som vil passe en given højttaler/forstærker kombination.

Måske vil det så være sådan at 2m af det billige kabel er præcis det der skal til, mens man skal bruge 8m af det dyre. For slet ikke at tale om den yderligere effekt som lytterummets akustik måtte have - regnes det også ind når man vejleder om kabeltyper og længder?

Hvordan kan man overhovedet sige noget fornuftigt om kabler og deres klang nogensinde, hvis det hele nu pludselig også afhænger af længden?
TruthSpinner
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons apr 28, 2010 07:29

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf TruthSpinner » tirs jul 02, 2013 22:05

ABaudio skrev:
TruthSpinner skrev:
ABaudio skrev:
TruthSpinner skrev:Jeg venter stadig på en teknisk gennemgang.

Jeg burde jo kunne regne mig frem til en ideel længde for ethvert kabel i relation til netop mine forstærker og højttalere - det må du da ikke holde for dig selv.


En ideel længde???.... Hmm... Du er jo helt blank....Spild af tid som altid herinde.

Allan


Og du er en bedrevidende fyr som endnu har kunnet forklare dig i andet end personangreb.

Hvis kablers elektriske parametre har så kæmpe indflydelse, reduceres hele problematikken til et optimeringsproblem. Spørgsmålet er så blot hvor optimum ligger.


Ja, jeg er bedrevidende....:-)... Det er dejligt.....
Men jeg ved faktisk noget om tingene.

Allan


Du ved i hvert fald nok til at kalde mig blank, men ikke nok til forklare mig det som jeg burde forstå for at komme bare en smule på omgangshøjde med en ikke-selvbestaltet guru som dig selv?

Eller skal man blot acceptere at der selvfølgelig er gigamega forskel for at være rigtig audiophil?
TruthSpinner
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons apr 28, 2010 07:29

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf ABaudio » tirs jul 02, 2013 22:23

TruthSpinner skrev:
ABaudio skrev:
TruthSpinner skrev:
ABaudio skrev:
TruthSpinner skrev:Jeg venter stadig på en teknisk gennemgang.

Jeg burde jo kunne regne mig frem til en ideel længde for ethvert kabel i relation til netop mine forstærker og højttalere - det må du da ikke holde for dig selv.


En ideel længde???.... Hmm... Du er jo helt blank....Spild af tid som altid herinde.

Allan


Og du er en bedrevidende fyr som endnu har kunnet forklare dig i andet end personangreb.

Hvis kablers elektriske parametre har så kæmpe indflydelse, reduceres hele problematikken til et optimeringsproblem. Spørgsmålet er så blot hvor optimum ligger.


Ja, jeg er bedrevidende....:-)... Det er dejligt.....
Men jeg ved faktisk noget om tingene.

Allan


Du ved i hvert fald nok til at kalde mig blank, men ikke nok til forklare mig det som jeg burde forstå for at komme bare en smule på omgangshøjde med en ikke-selvbestaltet guru som dig selv?

Eller skal man blot acceptere at der selvfølgelig er gigamega forskel for at være rigtig audiophil?


Jeg kan sagtens forklarer dig hvordan tingene hænger sammen, og jeg kan vise dig det i praksis.... Og det har jeg tilbudt dig flere gange... Men du er meget velkommen.
Man skal kun acceptere det man selv vil, men det er dumt at påstå at alle andre er på vildspor fordi man ikke selv ved hvordan tingene hænger sammen.... De fleste har i mange mange år kunnet høre forskel på forskellige længder højtalerkabler.... (det er ikke svært)... Men det er slevfølgelig nemmest, og billigst at påstå at det er der ikke...... Og det har ikke noget med at være audiophil at gøre.... Skal vi ikke bare blive enige om, at nogen kan høre forskel, og andre kan ikke.... Det er meget nemmere...:-)

Allan
ABaudio
Branchemedlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: søn okt 25, 2009 20:10
Geografisk sted: København

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.