Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Er tri-amping overkill?

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf drossel » fre sep 13, 2013 15:35

Det ved du godt tror jeg. Tror ik min diskant er den absolut bedste men sådan som den er integreret med resten af systemet finder jeg ik anledning til at skifte.

Kondensatorerne har jeg kun et svar på  : DCA Cast. Jeg har kobberversionen og til mellemtone ligeså.
drossel
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 300
Tilmeldt: tors aug 08, 2013 06:15

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf Karsten Sømand » fre sep 13, 2013 15:42

Hej drossel,

Nej, ved faktisk ikke hvilken diskant du bruger - eller synes er den bedste. OK, Cu-foil synes jeg også ret godt om. Jeg er ikke helt sikker på dit system, men tænker om du stadig bruger nogle ultra-customized 6½" mellemtoner?

Hvis alt går vel får jeg mulighed for at checke aktiv deling ud inden længe. Hvis det bliver gjort rigtigt tror jeg at der er noget spændende i vente.

Vh

Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf drossel » fre sep 13, 2013 16:22

Jo jeg har verdens bedste 6,5 " . Det er korrekt. Diskanten er ultra moddet Vifa ringradiator.  3 måtte lade livet i processen med at modde. !2 " bassen er meget fin i overgangen til mellem men kunne være en anelse mere kontant.
drossel
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 300
Tilmeldt: tors aug 08, 2013 06:15

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf Maleren » fre sep 13, 2013 17:48

drossel skrev:Jo jeg har verdens bedste 6,5 " . Det er korrekt. Diskanten er ultra moddet Vifa ringradiator.  3 måtte lade livet i processen med at modde. !2 " bassen er meget fin i overgangen til mellem men kunne være en anelse mere kontant.

Det lyder nu også som en lækker HT du har dig der..

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf Karsten Sømand » fre sep 13, 2013 19:33

drossel skrev:Jo jeg har verdens bedste 6,5 " . Det er korrekt. Diskanten er ultra moddet Vifa ringradiator.  3 måtte lade livet i processen med at modde. !2 " bassen er meget fin i overgangen til mellem men kunne være en anelse mere kontant.


Lyder meget spændende. Mener at have set målinger af dine mellemtoner, som var intet mindre end direkte fremragende. Hvis lyden er på samme niveau som målingerne siger jeg bare wauw!

Hvis du mangler lidt mere "kontanthed" i bassen kunne det måske være sjovt at køre bassen aktivt? Blot som et forsøg. Robert GS har inviteret mig forbi til en snak om aktivt vs. passivt og så bare for udveksling af erfaringer og røverhistorier. Det glæder jeg mig utroligt meget til - skal bare lige have fundet et egnet hul i kalenderen.

Som jeg har skrevet tidligere i tråden, så har jeg en lumsk mistanke om at seriespolen i bassektionen (måske?) lægger en lille dæmper på transienterne, så det bliver spændende at få prøvet af en dag (håber jeg ;-)  ).

Hvis man som jeg er lidt "nervøs" for at de mange IC-kredse i aktive filtre risikerer at have negativ indflydelse på lyden i den følsomme øvre mellemtone + diskant, så tror/håber jeg at effekten er minimal/ikke til stede for bassektionen. Jeg er i hvert fald meget åben for nye indtryk og viden.

Venlig hilsen

Karsten  :D
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf drossel » fre sep 13, 2013 21:19

I bassen er det ok med aktivt men jeg fandt helheds indtrykket blev bedre med fuldt passivt. Du behøver ik bekymre dig om min spole. Modstanden er 0,03 ohm.  men prisen er svimlende. Det er mere op til transformatoren i strømforsyningen. Her havde Robert præcis hvad jeg havde brug for. Ønsker bare det havde været solidcore ledninger på. Multicore giver fnidder.
drossel
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 300
Tilmeldt: tors aug 08, 2013 06:15

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf Bastian.B » fre sep 13, 2013 21:37

Nå det er de højttalere.

Hvilke forstærker har du på nu ?
Bastian.B
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 131
Tilmeldt: tors sep 05, 2013 11:22

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf drossel » fre sep 13, 2013 22:27

Haha jeg er ret sikker på du er Thomas. Allerede fra det  første svar du gav mig.                                                                                                    Har lige solgt mine Holton monoblokke og er i gang med samme med reguleret indgangstrin og endnu større forsyning. 1500  w stiv kerne pr kanal. Har tilføjet extra sæt mosfets. Desværre en type som ik længere produceres.  :cry:
drossel
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 300
Tilmeldt: tors aug 08, 2013 06:15

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf Jesper_K » lør sep 14, 2013 07:47

Så vidt jeg sådan lige kan lure, er der nogen lunde enighed om, at serie spoler er noget møg!
Er der nogen der har erfaringer med impedansudligning parallelt over enheden (det der vist hedder seriel notch) på aktive systemer? Er det en fordel at lette forstærkerens arbejde, eller kan det bedre betale sig helt at lade være?
Jesper_K
Medlem
 
Indlæg: 51
Tilmeldt: tirs feb 26, 2008 14:51
Geografisk sted: Fyn

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf Karsten Sømand » lør sep 14, 2013 08:25

Godt spørgsmål, Jesper. Her er der nok en del uenighed bland HiFi-interesserede. Personligt er jeg stor tilhænger af zobel + notch filtre (parallelt over enhederne) da jeg mener at alle forstærkere har fordel af at se ind i noget der minder om en jævn, ren ohmsk belastning. Andre mener det kun er en fordel for forstærkere med lav dæmpningsfaktor - f. eks. rørforstærkere.

Nu er min viden om aktive filtre ikke specielt god, så jeg ved ikke hvor mange fiks-fakserier man kan lave for at imødekomme ovenstående udfordringer, men det ville ikke komme bag på mig hvis det viser sig at have positiv effekt at lave zobel/notch filtre for sine højttalerenheder selv om der køres aktiv drift. Ulempen er dog, at det godt kan blive dyrt når man kommer op i 3-4 vejs systemer - især hvis man vælger komponenter af anstændig kvalitet.

Jeg er med på at mange bruger zobel + notch filtre for at kunne trimme deres delefiltres targetkurver optimalt og derfor mener, at de ikke er nødvendige for aktiv drift, da man jo her kan "trimme" sine targetkurver stort set som man vil.

En anden vinkel er at det er påvist, at store fasedrej inden for et smalt frekvensområde (f. eks. impedanspukler) er klart hørbare - især i de lavere registre. Her kan det være en fordel at få glattet impedanspuklen ud. Fasedrej som sker jævnt gennem hele frekvensspektret er derimod ikke hørbart, så man behøver ikke nødvendigvis at stræbe efter 0 graders fasedrej.

Vh

Karsten  :D
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf Jesper_K » lør sep 14, 2013 08:57

@karsten,

Tak for svar. Det vil blive afprøvet, både med og uden udligning.
Jeg skulle nok kunne flikke noget sammen, men det bliver nok ikke ligefrem i anstændig kvalitet  :( men så får jeg da en idé om det er værd at arbejde videre med. Alene notch kondensatoren kommer op i omegn af 2mf  :shock: Skal den være i anstændig kvalitet, bliver det til en udgiftspost der skal på finansloven i sig selv...

Mvh Jesper
Jesper_K
Medlem
 
Indlæg: 51
Tilmeldt: tirs feb 26, 2008 14:51
Geografisk sted: Fyn

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf Karsten Sømand » lør sep 14, 2013 09:01

Hej Jesper,

Måske kan jeg guide dig lidt på vej. Drop mig evt. en PB med din mailadresse.

Vh

Karsten :-)
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf Maleren » lør sep 14, 2013 12:35

Karsten Sømand skrev: Robert GS har inviteret mig forbi til en snak om aktivt vs. passivt og så bare for udveksling af erfaringer og røverhistorier. Det glæder jeg mig utroligt meget til - skal bare lige have fundet et egnet hul i kalenderen.

Husk at dele dele dele... Det lyder som en dag der kan falde i go tråd, med de mange spørgsmål herinde:)

Nu har jeg jo læst om dine højttalere, så hvordan aktivt (eller lidt af begge verdner) tage sig ud, er jo yderst spændende i den sammenhæng.. Hvis det er dem du har i tankerne at prøve lidt aktiv på, som beskrevet for mig??;)

Go weekend

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf Bastian.B » lør sep 14, 2013 13:00

Jeg købte engang et sæt acoustat spectra 1100 hvor den ene basspole var smeltet sammen.
Den der sad i var en spole med en seriemodstand på hele 3,5 ohm så det kommer jo nok en hel del an på selve konstruktionen mht om aktiv deling er en fordel.
Jeg prøvede en spole med en seriemodstand på 0.4 ohm og der resulterede i at bassens fylde forsvandt.
ed aktiv deling vil jeg tro at dybbassen helt ville være væk.
(det kan der så kompenseres for)
Men en højttaler helt fra bunden vil jeg mene at aktiv deling er en stor fordel
Bastian.B
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 131
Tilmeldt: tors sep 05, 2013 11:22

Re: Er tri-amping overkill?

Indlægaf Maleren » lør sep 14, 2013 14:06

Bastian.B skrev:Jeg købte engang et sæt acoustat spectra 1100 hvor den ene basspole var smeltet sammen.
Den der sad i var en spole med en seriemodstand på hele 3,5 ohm så det kommer jo nok en hel del an på selve konstruktionen mht om aktiv deling er en fordel.
Jeg prøvede en spole med en seriemodstand på 0.4 ohm og der resulterede i at bassens fylde forsvandt.
ed aktiv deling vil jeg tro at dybbassen helt ville være væk.
(det kan der så kompenseres for)
Men en højttaler helt fra bunden vil jeg mene at aktiv deling er en stor fordel

Det jo et kompromis hvad man hælder til.. Bass deler jo hurtigt to lejre mellem stor fylde, og dem der vil have Bass, men "ikke høre den".. Jeg tilhører sidst nævnte, og har go erfaring med lavohms spoler.. Er man til Cerwin Vega bass (ikke negativ betegnet, har selv et par i kælderen, omend stærkt modificeret, og ikke meget udover orig. bass tilbage), er høj modstand klart at fortrække.. :)

Jeg ser mere aktiv deling, som en endnu bedre mulighed, for at integrere højttaleren i lytterummet, og dets eget gain..
Mvh
Senest rettet af Maleren lør sep 14, 2013 14:38, rettet i alt 2 gange.
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

ForegåendeNæste

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.