Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Coaxkabel

Re: Coaxkabel

Indlægaf Finlytteren » tirs okt 22, 2013 15:45

Ja man skal jo passe på med at påstå, at man kan høre noget som ikke alle kan høre - her i jantelovens opland...

Poul ½X er da godt nok ude med den store løvrive med de lange tænder. Og det er Peter Steffensen som mÃ¥ stÃ¥ for skud denne gang.  :shock:

http://www.poulsaudiobutik.dk/2013/10/mrkeligt-som-perspektiverne-kan-ndre-sig.html

Man mÃ¥ selv vurdere om man synes X er lig med pris, hjerne eller døv...  :P
Rigtigt HiFi skal ikke måles i Watt... Det skal måles på Richterskalaen!
Brugeravatar
Finlytteren
Supermedlem
 
Indlæg: 1073
Tilmeldt: tirs nov 27, 2012 16:16
Geografisk sted: Vestjylland

Re: Coaxkabel

Indlægaf drossel » tirs okt 22, 2013 16:16

Tjae hans holdning er vel også præget af at han bevæger sig i en lidt anden boldgade.

Endvidere vil jeg give ham ret i at de helt vildt dyre kabler ikke altid burde have deres " gang " på jorden.

Jeg har venner som tror at hvis de bare køber dyrt nok så er de på rette vej.

Forøvrigt er mit RG 179 købt hos ham og det kan fåes til en brøkdel andre steder.
drossel
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 300
Tilmeldt: tors aug 08, 2013 06:15

Re: Coaxkabel

Indlægaf Finlytteren » tirs okt 22, 2013 16:33

drossel skrev:Tjae hans holdning er vel også præget af at han bevæger sig i en lidt anden boldgade.

Endvidere vil jeg give ham ret i at de helt vildt dyre kabler ikke altid burde have deres " gang " på jorden.

Jeg har venner som tror at hvis de bare køber dyrt nok så er de på rette vej.

Forøvrigt er mit RG 179 købt hos ham og det kan fåes til en brøkdel andre steder.

Jeg mener det hele skal ses i et perspektiv, hvor man vurderer hvad et kabel giver i forhold til, hvis man opgraderede med "hardware" for tilsvarende beløb. Så i nogle tilfælde mener jeg faktisk det kan være den bedste opgradering, at anskaffe sig et dyrt kabel - hvis prisen ellers i en vis grad afspejler ydelsen. I hvert fald hvis man ikke kan bygge selv - eller ikke har tiden til at vurdere forskellige konstruktioner, hvilket jeg tror er tilfældet med Pierre iøvrigt - for at komme lidt ind på trådens emne. :)

Dyrt er ikke altid lige med godt, det tror jeg vi er helt enige i.

Men jeg må indrømme at jeg selv har et enkelt tosse-dyrt kabel, dog ikke et digitalkabel. Men det havde jeg til låns imens modellen to numre mindre blev skaffet hjem. Og der gik en måneds tid og da kablet kom hjem endte det med, at jeg måtte spørge efter en pris på det jeg havde haft til låns istedet.
Jeg lÃ¥ner ALDRIG dyre kabler mere...  :D
Rigtigt HiFi skal ikke måles i Watt... Det skal måles på Richterskalaen!
Brugeravatar
Finlytteren
Supermedlem
 
Indlæg: 1073
Tilmeldt: tirs nov 27, 2012 16:16
Geografisk sted: Vestjylland

Re: Coaxkabel

Indlægaf ulrikmm » tirs okt 22, 2013 20:50

Bastian.B skrev:
RAMMA skrev:Det ville være rart om du så ville bevise det modsatte, at man rent faktisk ikke kan høre forskel på feks. digitale coaxkabler uanset prisklasse i en dertil indrettet blindtest :wink:
Så vil man jo blive helt befriet for det svære valg at vælge de rigtige kabler og kunne feks nøjes med et RG 179 coaxkabel(som primært anvendes til mikrobølgeovne, men har de korrekte 75ohms impedans) til 8$ incl kobberskærm og inderleder af forsølvet stål og er meget varmebestandigt + tilhørende korrekt monterede stik.


Det er dette jeg har (en del af)  :) :

http://www.gore.com/en_xx/news/lighter-weight-rg-coax-cable.html

http://www.gore.com/en_xx/products/cables/coaxialmicrowave/aircraft/optimized_RG_cable.html

Hej Bastian, jeg kunne godt tænke mig at prøve det der Gore RG 179 af. Jeg har selv prøvet at få fat på kabler fra Gore, så det er vildt spændende at du har kunnet skaffe noget. Bor du nær Aarhus?
Mvh Ulrikmm
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Re: Coaxkabel

Indlægaf Bastian.B » tirs okt 22, 2013 20:54

ulrikmm skrev:
Bastian.B skrev:
RAMMA skrev:Det ville være rart om du så ville bevise det modsatte, at man rent faktisk ikke kan høre forskel på feks. digitale coaxkabler uanset prisklasse i en dertil indrettet blindtest :wink:
Så vil man jo blive helt befriet for det svære valg at vælge de rigtige kabler og kunne feks nøjes med et RG 179 coaxkabel(som primært anvendes til mikrobølgeovne, men har de korrekte 75ohms impedans) til 8$ incl kobberskærm og inderleder af forsølvet stål og er meget varmebestandigt + tilhørende korrekt monterede stik.


Det er dette jeg har (en del af)  :) :

http://www.gore.com/en_xx/news/lighter-weight-rg-coax-cable.html

http://www.gore.com/en_xx/products/cables/coaxialmicrowave/aircraft/optimized_RG_cable.html

Hej Bastian, jeg kunne godt tænke mig at prøve det der Gore RG 179 af. Jeg har selv prøvet at få fat på kabler fra Gore, så det er vildt spændende at du har kunnet skaffe noget. Bor du nær Aarhus?
Mvh Ulrikmm


Nej jeg bor slet ikke i nærheden, men jeg kan da sende 2-3 meter til dig  :)
Bastian.B
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 131
Tilmeldt: tors sep 05, 2013 11:22

Re: Coaxkabel

Indlægaf lydjens » tirs okt 22, 2013 21:21

Det gør måske en stor lydforskel på sådan et Rg179 kabel.
Senest rettet af lydjens ons okt 23, 2013 13:19, rettet i alt 1 gang.
lydjens
Medlem
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: fre aug 30, 2013 15:48

Re: Coaxkabel

Indlægaf drossel » ons okt 23, 2013 08:55

Et Duelund f.eks. er helt ubrugeligt i sammenligning. Kunne dog forestille mig du var mere til Canare 1694 A som er massiv kobber i inderleder.
drossel
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 300
Tilmeldt: tors aug 08, 2013 06:15

Re: Coaxkabel

Indlægaf RAMMA » ons okt 23, 2013 09:24

drossel skrev:Et Duelund f.eks. er helt ubrugeligt i sammenligning. Kunne dog forestille mig du var mere til Canare 1694 A som er massiv kobber i inderleder.


Canare 1694 A er faktisk et godt digitalkabel og ikke specielt dyrt :wink:
og så overholder det specs modsat mange "high end" kabler som bygger på helt andre principper
http://www.tm3connections.com/displayproduct.php?product_id=18&category_id=6
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Coaxkabel

Indlægaf Mr.Avantgarde » lør okt 26, 2013 00:58

Loooooooooooooool

man kan da heller ikke være væk fra Danmark uden at alt går i selvsving.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Coaxkabel

Indlægaf RAMMA » lør okt 26, 2013 10:05

Pierre skrev:Hejsa

Jeg er hoppet på den digitale vogn og alle mine cd`er er nu rippet.
Jeg skal derfor bruge et godt digitalkabel eller bare et som er bedre end det jeg har fra Blue Jeans Cables.

Jeg rodet meget med digitalekabler for en del år siden, men ved ikke hvad der er sket siden og hvem der laver gode kabler.
Det som det gerne må lægge vægt på er timing i musikken/ tempoet, dynamik og dybte/ 3D. Det er her jeg har lidt svagheder, som ikke kan rettes op på på andre måder.
Jow, så skal det være et coax!

Takker  :D


Du kunne prøve dette kabel :wink:
http://www.hifi4all.dk/Tilbudsavisen/KommercielAnnonce.asp?iAd=18548
Silversonic laver gode kabler til en fornuftig pris
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Coaxkabel

Indlægaf Jakobsen » søn okt 27, 2013 08:56

http://high-performance.dk/product/358/ ... e-rca.html

Jeg ville give Tellurium et lyt ... Alt andet hvad de laver er yderst interessant
Og der er noget i forskellige prislag

Jeg er meget meget glad for mine Tellurium kabler ...
Mener de er noget af de bedste der kan erhverv PT pris kontra ydelse
Specielt når vi snakker "high end" kabler
Giv dem et par lyt frem og tilbage og lær dem at kende ... Det er ikke imponator kabler ved første lyt ... Man kan faktisk sidde og mangle noget ved første lyt ... Det finder man ud af senere er fnidder,udtværing upræcision
Der kan forveksles med charme / hyggelig / venlig lyd
De rydder op og man hører flere detaljer og mere luft , mindre støj
OG aller bedst UDEN at lyde mere tynd,pågående,analytisk(negativ)

Har ikke prøvet coax kablet vil jeg tilføje ...
Har deres usb kabel hvilket også overfører digital
Og det har de styr på ...
Setup:
SOtM sMS-200 Ultra & sPS-500
Schiit Yggdrasil
Pure Sound L300
Rogue Audio Apollo
Pioneer S-1EX
Tellurium Q Graphite USB, RCA
Tellurium Q Black Diamond HT, XLR
Tellurium Q Black Power Strøm
Acoustic Revive LAN isolator og LAN kabel
Quantum Qbase8
Seperat strømgruppe og dedikeret jord
Brugeravatar
Jakobsen
Seniormedlem
 
Indlæg: 511
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 18:26
Geografisk sted: Kolding

Re: Coaxkabel

Indlægaf lydjens » man okt 28, 2013 22:11

Refleksioner 1.

Lovede tidligere at lægge nogle simulationer op med refleksioner forårsaget af impedans mistilpasning, om refleksioner kan anbefales denne video
http://www.youtube.com/watch?v=zrDxSM91Jcg

1_rg63_plus_diagram.jpg
1_rg63_plus_diagram.jpg (79.94 KiB) Vist 5466 gange

2_rg63_4m.jpg
2_rg63_4m.jpg (50.75 KiB) Vist 5466 gange


Herunder har jeg sendt en kort puls igennem kablet således at det er muligt at se refleksionerne komme tilbage når der ikke er impedans-tilpasning, det ses også hvordan de dør ud og at amplituden af refleksionen afhænger af hvor stor mistilpasningen er , jo større mistilpasning jo mere refleksion.

3_RG174_ refleksioner.jpg
3_RG174_ refleksioner.jpg (124.49 KiB) Vist 5466 gange


Forsættes i refleksioner 2.
Senest rettet af lydjens man okt 28, 2013 23:19, rettet i alt 1 gang.
lydjens
Medlem
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: fre aug 30, 2013 15:48

Re: Coaxkabel

Indlægaf lydjens » man okt 28, 2013 22:33

Refleksioner 2.

4_rg174_50ohm.jpg
4_rg174_50ohm.jpg (93.53 KiB) Vist 5459 gange



5_rg179_impedanstilpaning.jpg
5_rg179_impedanstilpaning.jpg (96.67 KiB) Vist 5459 gange


6_rg179openbelast.jpg
6_rg179openbelast.jpg (99.42 KiB) Vist 5459 gange


Den beskrevende målemetode af kablets længde er forklaret i denne video, og det ser ud til at det kan bruges.
http://www.youtube.com/watch?v=Il_eju4D_TM

Iøvrigt virker det umidbart værst at mistilpasse i begge ender, sender og modtager, ved eksempelvis at benytte et kabel med forkert impedans, det virker som om det er mindre problematisk at mistilpasse i sender-enden end i modtager-enden men det er ikke noget jeg er 100% sikker på.

SÃ¥ impedans tilpasning og hold kablet kort og er der impedans tilpasning er det pÃ¥ sin vis ligegyldigt om det er 75, 50, 120 ohm,  synes man det lyder bedre med et langt kabel sÃ¥ bruger man bare det, der skal meget mistilpasning til før det ikke kommer signal igennem, men jeg mener at spdif normen ikke anbefaler mere end 10m kabel.

De moderne receiver har et stort vindue for indkommende jitter og reducerer jitter til næsten ingen ting inden det når selve Dac'en,
det kan der læses mere om her http://www.wolfsonmicro.com/documents/uploads/misc/en/Jitter_performance_of_spdif_digital_interface_transceivers.pdf
Senest rettet af lydjens man okt 28, 2013 23:02, rettet i alt 1 gang.
lydjens
Medlem
 
Indlæg: 55
Tilmeldt: fre aug 30, 2013 15:48

Re: Coaxkabel

Indlægaf RAMMA » man okt 28, 2013 22:55

Det kunne være interressant hvis du kan beskrive påvirkningen af lyden på de forskellige målinger, altså ting som timing,klarhed,transistenter,dynamik
altså omsætte målte kurver til lydbeskrivelser
så vil der være flere der forstår værdien af målinger meget bedre end nu
incl. undertegnede
på forhånd tak :)
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Coaxkabel

Indlægaf RAMMA » man okt 28, 2013 23:11

En anden ting der kunne interressant at prøve
ville være at sende et firkantsignal gennem et antal fint anmeldte og højt estimerede "high end" og meget dyre coaxdigital kabler og så se hvad der kommer af den anden ende, et flot firkantsignal eller et bøjet søm som på den lille instruktive video du startede med at vise :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.