bulder & rummel

[CPH-R]

Jeg har et spørgsmål- omkring rummel/bulder på vinyl..!?

Jeg afhandlede alt mit vinyl for ca. 15 år siden, og har så her for nyligt købt alt mit gamle vinyl tilbage… og er rystet over hvad i alverden fik mig til at få den hjerneblødning den gang, samtidig bliver jeg sku`lidt flov over, jeg som branchemand har anbefalet digitalt gejl (nå men det en anden snak)

Mit spørgsmål går på.
Jeg mener selv at jeg har haft store/større systemer gennem de tider hvor jeg havde vinyl (eks. 250 tièr med JBL 2235 subber) altså noget der kunne gå dybt.

Systemet jeg har i dag (Klipsch Palladium med 8 stk 12” subber) går også meget dybt, men ikke overdrevet, mit gæt er at jeg har fuldt output til ca. sidst 20èr start 30érne.
Men når jeg spiller vinyl, oplever jeg ofte rummel i nummeret, når der så er pause mellem numrene er der tavst. Det ikke lidt akustisk tilbage kobling der laver det, for det er der ikke.

Er det et fænomen der er opstået i skæringen af matricen eller husker jeg bare dårligt, og der er ofte baggrunds rummel på vinyl..?

Peter

[Medlyd]

Hej Peter.

Så køb dog en ordenlig pladespiller

Vi ses

[Bevensee]

Når det ikke er mellem numrene, tyder det på, at det enten er der på optagelsen eller også er akustisk tilbagekobling.

Er det på alle plader?

Hvilken pladespiller/arm/pu/riaa har du og hvordan står pladespilleren?

[Janils]

Kunne tyde på en uheldig placering af armresonansen. Den vil primært bliver provokeret når der er musik .... altså ikke så meget mellem numren.

Hvilken arm / pu kombination snakker vi om?

[CPH-R]

syntes jeg prøver at lægge mig omkring 10-12 Hz jf. hvad de gamle Ortofon plader siger..!

jeg har følgende PUér

Sumiko Talisman S

Koetsu Black

Dynavector Ultimo 30 (denne er lige blød nok)

EMT (den gamle Breuer model)

mener selv- at have styr på at tilpasse resonanser mellem arm/pu. men nu køre jeg jo DD men det kan ikke være det, da der ville være støj hele tiden, så tænkte jeg at kunne det være støj på båndmaskinen da det blev indspillet..? for det er ikke altid, men meget ofte, men mange lydstudier køre jo også bare med et par 10-12" refleks monitorer (der nok er tunet til 40-50 Hz) og så det subsoniske klare hvis der er indkommende brum fra noget af kæden..?

[Bevensee]

Hvis du beskriver lidt nærmere hvilken arm/pladespiller/PU du bruger an vi bedre hjælpe dig. PU'en alene er ikke helt nok.

[CPH-R]

min tonearm har en medium til høj masse på 17 gram (med hus) det kan så sænkes lidt ved at skifte hus- men det burde køre fint med PUèr der har en dynamisk compliance mellem 10-20 u/mN..

mine PUèr mener jeg ligger heromkring.!

Koetsu ca. 10-12 u- men tror den ligger højre, i alt fald min.

EMT burde ligge på omkring 15 u- men det tror jeg ikke på, tror nærmere den ligger på et par-og 20 for der skal godt nok nogle vægtplader på for at få den ned i resonans.

Sumiko ligger også omkring de 15 u

Dynavector er meget blød- var opgivet til ca. 10 u

[LH2A]

IMAG0398.jpg (38.52 KiB) Vist 7640 gange

Iflg. alm. hi-fi kundskab burde min placering af pladespiller give akustisk feedback og andet støj. Jeg har endda støv låget stående åbent under høj afspilning. 4 stk 8'' bas, basport bagud og ingen rumlen eller brum, bare "sort" baggrund. Pu er sat op efter en Protractor på et stykke pap som fulgte med pladespilleren. Nåletryk indstillet efter kontravægt og finindstillet efter gehør, anti skating ligeså. Ingen forvrængning i start el. slut på LP'erne. Det eneste jeg hører ud over musik er knas hvis det er en gl. 2. hand LP. Dette er ikke skrevet for at spille smart. Bare for at sige at hvis en glad amatør som mig kan få det til at spille godt uden msilyde, så må der nødvendigvis være noget teknisk galt med din pladespiller, idet du har gjort dig mere umage med at sætte det op end jeg har.

[Bevensee]

L2A: Din pldespiller sidder på væggen. Det er en god start. Samtidig er den med flydende ophæng, der også beskytter mod feedback. Til slut: Hvis der er IEC eller subfilter i din RIAA, er du også effektivt sikret. Så selvom du er en "glad amatør" er du også a) kompetent eller b) heldig  

[LH2A]

ikke m flydende ophæng og ingen filter på riaa. b jeg er heldig

[Bevensee]

ikke m flydende ophæng og ingen filter på riaa. b jeg er heldig

OK, jeg syntes det lignede en Roksan spille, men ved nærmere eftersyn kan jeg godt se, det ikke er.

[LH2A]

Det er en pro-ject 2 xperience classic med dynavector 10x5. Det er "set and forget". Men selv om hele mit set up spiller rigtig godt hi-fi og jeg ikke synes jeg savner noget i lyd kvalitet, så er det vel det man kalder hi-fi i mellem klassen. Så jeg tænker at et high end anlæg i sagens natur må være mere afslørende. Så hvis det støj som CPH-R hører er fra LP rillerne, så er det måske noget mit anlæg ikke gengiver fordi det sikkert ikke har lige så detaljeret lyd? Who knows? Men jeg gætter nu stadig på at et afslørende anlæg kræver mere optimale forhold eller finjustering, netop fordi man nemmere hører mislyde.

[allanowich]

CPH-R
Jeg tror bare dine nuværende højttalere og deres refleks afstemning tillader al den skære rummel og ujævnheder at komme ufiltreret lige til dine øregange. Din stue kan også hjælpe pænt med her ved at have større room modes i samme område. Du har nok også fået anden elektronik, som også giver lidt boost her.  

[CPH-R]

Tror også det har meget med systemets potentiale at gøre..! Nu har jeg skiftet bas-system (2 søjler med 8 styk 7" i hver) og ikke portet- det giver et system der er letterer at styre nedefter- ikke så mange problemer som med portet systemer...
Men jeg oplever stadig fejl på indspilninger, det skal lige siges det ikke alle plader, jeg er ret sikker på at det ligger på indspilningen.

Det var mere et spørsmål om andre havde oplevet ligende, for jeg har aldrig bemærket det før- jeg er ret så sikker på min armresonans er i skabet, og har ingen tilbage kobling, selv uden brug at højpass filter i bunden- dog benytter jeg filter- for at forstærkeren ikke skal drænes på at levere store strømme ud i det subsoniske.

[Bevensee]

Jeg har en RIAA med variabelt subfilter, der også kan kællea helt ud. Der er en stor hjælp ovee de plader, der har meget rummel. En anden bieffekt ved rummel, er at det kan dræne effektforstærkeren for effekt og excitere ulineariteter i højtalerne.