Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

højfrekvent støj fra pladespiller

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf Nilau » tirs nov 26, 2013 19:45

eag1 skrev:Så har jeg fået armen retur idag. Der er monteret et nyt stel-kabel, så den nu måler korrekt. Det har da også fjernet en støj der lå, når man rørte ved armen. Men problemet med den høje svingende hyletone er desværre ikke blevet løst.
Så nu er der to muligheder. En ny riaa eller en ny arm. Så er spørgsmålet blot hvad der løser problemet.
Hvis der er forslag til en riaa, gerne i en kvalitet over den der er min Marantz sc-11s1 forforstærker. i øjeblikket er det en mm pickup jeg bruger, men kunne være sjovt at have mulighed for at lege med mc. ved ikke helt med budget, men mÃ¥ske  5-10.000 kr. Skal selvfølgelig høre om den løser problemet inden køb.



Prøv at beskrive den omtalte "svingende hyletone" endnu mere detaljeret!
Hvor kraftig er den?
Hvilke frekvenser er der cirka tale om?
Har du prøvet med en anden forstærker m. RIAA el. evt. en løs RIAA?

Mvh.
Niels
Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf vilmann » ons nov 27, 2013 01:16

eag1 skrev:Så har jeg fået armen retur idag. Der er monteret et nyt stel-kabel, så den nu måler korrekt. Det har da også fjernet en støj der lå, når man rørte ved armen. Men problemet med den høje svingende hyletone er desværre ikke blevet løst.


Hvem har haft fat i din fine tonearm? Vedkommende må da kunne høre problemet?

Jeg tænker om det er noget stel der snyder. Måske en brumsløjfe? Har du prøvet at tage stelkablet af forstærkeren?
vilmann
 

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf eag1 » ons nov 27, 2013 11:49

Vil gætte på det er 15khz eller der omkring. Ihvert fald en lys tone der svinger. Skal skrue godt op på forstærkeren før den kan høres, så kan være derfor den ikke blev registreret der den blev fixet. Men kan jo også ligge i at det ikke er tonearmen, men som i foreslår riaaen den er gal med. Har dog ikke haft tid til at låne en ny riaa. Det kan dog også være noget stel/jord da jeg ikke har jord i min el-installation. Så det er næste plan, at banke et jordspyd ned i den gode danske muld, og se om det kan løse problemet. Og selvfølgelig låne en ny riaa. Det er dog billigere med et jordspyd, så håber det kan klare det.

Har forsøgt mig med alle mulige og umulige konstelationer af stelforbindelser imellem arm og forstæker. både med og uden.
eag1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 135
Tilmeldt: ons nov 21, 2007 21:41
Geografisk sted: vestsjælland

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf Mercury » ons nov 27, 2013 13:21

Jeg synes det lyder som om du har intermodulationsforvrængning. Dette kan nemt fastslåes med en ortofon testplade.
Jeg mener det er noget med at justere på armresonansen så dette forsvinder, men kan sku ikke lige regne ud hvorfor, det er sikkert forkert. Men problemet lyder meget som intermodulationsforvrængning.mvh. Asger
Mercury Living Presence
Mercury
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 194
Tilmeldt: lør aug 25, 2007 07:18

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf eag1 » ons nov 27, 2013 13:37

Er det i forbindelse med tilpasning af pickup til arm, eller?
tonearmen har en effektiv masse på 11.25 gr.
og benytter en ortofon 2m bronze
•Compliance, dynamic, lateral 22 µm/mN
•Cartridge weight 7,2 g

Bør det ikke passe nogenlunde sammen. det jeg kan se er at det giver en resonans på 8hz.
eag1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 135
Tilmeldt: ons nov 21, 2007 21:41
Geografisk sted: vestsjælland

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf Bevensee » ons nov 27, 2013 14:49

Højfrekvens lyder ikke som jord; ejheller som armresonansproblemer. Det kan være en elktrisk resonans et eller andet sted i din forstærkerkæde (RIAA mest sansynligt).
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf eag1 » ons nov 27, 2013 15:39

Det er også lidt det jeg tænker, med min Riaa. Men lyden opstår kun når der er en pickup tilsluttet. Må prøve at låne en.
eag1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 135
Tilmeldt: ons nov 21, 2007 21:41
Geografisk sted: vestsjælland

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf Bevensee » ons nov 27, 2013 16:48

En mm pickup kan godt generere termisk støj pga spolernes resistans (Det er faktisk derfor mc pickupper generelt støjer mndre end mm hvis ellers RIAA'en er tilatrækkelig støjsvag). Samtidig vil spolernes induktans L og RIAA'ens belastningcapaci tans C danne en resonanskreds. Der er ikke umuligt, at den termiske støj fra pickuppen kan excitere LC resonansen. Hvis frwkvensen af hyletonen ændrer sig med C, kan det tyde på at problemet ligger der.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf eag1 » ons nov 27, 2013 16:56

Da jeg ikke har mulighed for at ændre belastningskapacitansen på min riaa, bliver det svært at isolere problemet hertil.
Alternativt måske forsøge med en anden mm pickup, eller vil det blot give samme problem.
eag1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 135
Tilmeldt: ons nov 21, 2007 21:41
Geografisk sted: vestsjælland

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf Bevensee » ons nov 27, 2013 17:07

det vilvære et udmærket forsøg. skriv endelig om resultatet!
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf Nilau » tors nov 28, 2013 02:20

Bevensee skrev:Højfrekvens lyder ikke som jord; ejheller som armresonansproblemer. Det kan være en elktrisk resonans et eller andet sted i din forstærkerkæde (RIAA mest sansynligt).


Jeg vil også mene at det må være forstærkeren der driller. Jeg har heller ikke hørt om at armresonans eller jord/stel skulle kunne give de omtalte problemer.

MVH.
Niels
Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf eag1 » tors nov 28, 2013 10:25

Det bliver ikke lige de næste par dage jeg får tid til at rode med det, men skal nok komme med en opdatering.
eag1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 135
Tilmeldt: ons nov 21, 2007 21:41
Geografisk sted: vestsjælland

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf eag1 » man dec 02, 2013 17:40

Så har jeg fået testet med en ny riaa(Parasound z-phono usb) og lyden er der desværre stadig. Så nu er der tre muligheder tilbage. Ny pickup, ny tonearm eller et jordspyd i haven. Så når jeg har overskud af tid, forsøger jeg med pickup og tonearm. Gider ikke stå og banke et spyd ned nu, men bør selvfølgelig gøre det inden kulden for alvor sætter ind.
eag1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 135
Tilmeldt: ons nov 21, 2007 21:41
Geografisk sted: vestsjælland

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf Janils » tirs dec 03, 2013 10:09

Det hele lyder meget mystisk. Har kun oplevet "hyletoner" ved radiomodtagelse - AM radio. Det skyldes typisk mistilpasning mellem MM pickup og indgang med for lav kapacitet.

Ser vi nøgternt på hele signalvejen er der:

Pickup
Arm og kabler
Kabel fra arm til RIAA
RIAA
Kabel fra RIAA til forforstærker
Selve forforstærkeren

Når nu du fortæller at problemet består med en anden RIAA, er der vel kun kablet fra RIAA til forforstærker og selve forforstærkeren at kigge på. Prøv evt. med en anden indgang og et andet kabel.

Næste alternativ er en anden MM pickup. Send mig en PM, så smider jeg en i en kuvert til dig - alternativt kan den afhentes i Kbh. området.

I sidste ende kan det ogsÃ¥ skyldes nisser - det er jo Jul!  :D
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Re: højfrekvent støj fra pladespiller

Indlægaf eag1 » tirs dec 03, 2013 12:01

super tilbud. Tak.
Men tror måske en løsning nærmer sig.
Har jo flere gange frakoblet alt andet el end min forstærker og pladespiller uden held. Men har nu natten over haft frakoblet tv-dac-imac-bluray-xbox, Koblede det hele fra igår aftes inden aftensmaden, og lyden var der stadig da jeg gik i seng. men da jeg stod op i morges var lyden væk. Så nu er jeg spændt på at komme hjem og høre om det stadig forholder sig sådan. Så er der ikke andet for end at koble enhederne til en af gangen, og høre hvad synderen er.
Vender tilbage med om det bare har været min tålmodighed, med hvor længe jeg skulle have slukket for strømmen, der har drillet.
eag1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 135
Tilmeldt: ons nov 21, 2007 21:41
Geografisk sted: vestsjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.