Dynamik!

[Bevensee]

Jeg har netop købt Etta Camerons 2009 plade, som hun lavede sammen med Nikolav Hess og andre.

Den er på vinyl (findes også på CD). Jeg kender ikke dens DR eller crest, men jeg har sjældent hørt en plade med så lavt støjgulv og voldsom dynamik. Perkussion og strenganslag er superskarpe, ubegrænsede og ubesværede. både mikrodynamik i vokal og blæsere, og marodynamik overordnet er fabelagtig.

Hvis I komer forbi Jazzcup i Gothersgade, kan jeg varmt anbefale, at I samler en op.

[ZIG]

Jeg vil da tro, at denne video vil bekræfte vores allesammens fordomme......uanset i hvilken retning, de går.

http://www.youtube.com/watch?v=9sdtOpE_3aQ

Confirmation Bias!

Zig

[dreamz]

Jeg vil da tro, at denne video vil bekræfte vores allesammens fordomme......uanset i hvilken retning, de går.

http://www.youtube.com/watch?v=9sdtOpE_3aQ

Confirmation Bias!

Zig

Nutidens musikere skal være lige så dygtige foran en computer som de er med deres instrumenter – eller alliere sig med en producer, der er.

Tidligere betjente troldmændene sig af båndoptagere og sakse og hed Robert Fripp, George Martin og Phil Spector. I dag er det så computergenier, der stjæler med arme og ben og skaber helt nye værker eller giver de gamle en twist. Trentemøller er et fint eksempel og i hiphop-universet er samples lige så almindelige og påkrævede som guitarsoli er i heavyrock.

Alle ved det, som Leonard Cohen synger:

Everybody knows that the dice are loaded
Everybody rolls with their fingers crossed
Everybody knows that the war is over
Everybody knows the good guys lost
Everybody knows the fight was fixed
The poor stay poor, the rich get rich
That's how it goes
Everybody knows

[Otto J]

Nutidens musikere skal være lige så dygtige foran en computer som de er med deres instrumenter – eller alliere sig med en producer, der er.

Jeg vil påstå at sådan en udtalelse siger en del om dig og din musiksmag. Jeg mener at nutidens musikere KAN være dygtige foran en computer, eller alliere sig med én der er. Jeg mener bestemt ikke de SKAL. Mit favorit-band er Ibrahim Electric, de formår at lave noget meget nytænkende og originalt musik, med tre simple, gammeldags instrumenter (trommer, Hammond og Telecaster), uden nogen form for computer eller effekter i det hele taget inde over (Live i hvert fald, på pladerne er der dog "produceret" lidt). Hvis du finder musik produceret på "gammeldags facon" kedeligt, og foretrækker "produceret" musik, så er det jo helt fint - men jeg synes det er ensidigt ligefrem at forlange af nutidens musikere at de skal følge med bølgen. God musik opstår netop som regel når nogen går imod strømmen.

Dernæst, så synes jeg også det er ensidigt at forlange af andre at de skal "følge med tiden", og partout skal synes om moderne musik-produktion. Hvis man nu engang foretrækker "analog" musik, så er der vel ikke noget i vejen for at opsøge det, og undsige sig "produceret" musik. Jeg synes det er smagsdommeri at påbyde folk at skulle kunne lide elektronisk musik, bare fordi man selv kan - lige så vel som det er smagsdommeri at pådutte folk at musik der ikke er indspillet akustisk ikke er hifi. Det går altså begge veje.

[Otto J]

Jeg vil da tro, at denne video vil bekræfte vores allesammens fordomme......uanset i hvilken retning, de går.

http://www.youtube.com/watch?v=9sdtOpE_3aQ

Confirmation Bias!

Zig

Jeg så først videoen efter jeg skrev ovenstående. Jeg er ikke helt med - hvad er det du mener den video bekræfter?

[Nilau]

Jeg har netop købt Etta Camerons 2009 plade, som hun lavede sammen med Nikolav Hess og andre.

Den er på vinyl (findes også på CD). Jeg kender ikke dens DR eller crest, men jeg har sjældent hørt en plade med så lavt støjgulv og voldsom dynamik. Perkussion og strenganslag er superskarpe, ubegrænsede og ubesværede. både mikrodynamik i vokal og blæsere, og marodynamik overordnet er fabelagtig.

Hvis I komer forbi Jazzcup i Gothersgade, kan jeg varmt anbefale, at I samler en op.

Har du en eksakt titel på dét album??
(Der er flere albums med Nikolaj Hess og E.C. fra omkring 2009).

Mvh.
Niels

[dreamz]

Nutidens musikere skal være lige så dygtige foran en computer som de er med deres instrumenter – eller alliere sig med en producer, der er.

Jeg vil påstå at sådan en udtalelse siger en del om dig og din musiksmag. Jeg mener at nutidens musikere KAN være dygtige foran en computer, eller alliere sig med én der er. Jeg mener bestemt ikke de SKAL. Mit favorit-band er Ibrahim Electric, de formår at lave noget meget nytænkende og originalt musik, med tre simple, gammeldags instrumenter (trommer, Hammond og Telecaster), uden nogen form for computer eller effekter i det hele taget inde over (Live i hvert fald, på pladerne er der dog "produceret" lidt). Hvis du finder musik produceret på "gammeldags facon" kedeligt, og foretrækker "produceret" musik, så er det jo helt fint - men jeg synes det er ensidigt ligefrem at forlange af nutidens musikere at de skal følge med bølgen. God musik opstår netop som regel når nogen går imod strømmen.

Dernæst, så synes jeg også det er ensidigt at forlange af andre at de skal "følge med tiden", og partout skal synes om moderne musik-produktion. Hvis man nu engang foretrækker "analog" musik, så er der vel ikke noget i vejen for at opsøge det, og undsige sig "produceret" musik. Jeg synes det er smagsdommeri at påbyde folk at skulle kunne lide elektronisk musik, bare fordi man selv kan - lige så vel som det er smagsdommeri at pådutte folk at musik der ikke er indspillet akustisk ikke er hifi. Det går altså begge veje.

Jeg så først videoen efter jeg skrev ovenstående(...)

Nu var min kommentar knyttet til den video, Zig havde linket til, som jeg kan forstå, du ikke havde set, før du skrev dit indlæg; og jeg vil påstå, det siger en del om dig og din tilgang til debat, at du udtaler dig om emner uden at kende til den kontekst, de indgår i!

Naturligvis kan musikere og musik være nok så fremragende uden brug af hverken produktion eller computere. Hvis du ellers fulgte med i ’Hvad hører du nu-trådene’ ville du også vide, at jeg tit har anbefalet såvel akustisk som klassisk musik, der selvsagt frembringes uden brug af computere. Derfor burde jeg naturligvis have skrevet ’kan’ og ikke ’skal’ – men som nævnt var mit indlæg møntet på den del af diskussionen, som handlede om manipuleret og overproduceret musik, og her mener jeg, at det er en forudsætning at være ferm til at betjene diverse lydmanipulerende applikationer.

Følgeligt stiller jeg heller ingen krav til eller på anden måde gør mig til smagsdommer over, hvordan musik skal lyde eller produceres. Igen en stråmand fra din side. Men fortsat god weekend, Otto.

[Otto J]

Nu var min kommentar knyttet til den video, Zig havde linket til, som jeg kan forstå, du ikke havde set, før du skrev dit indlæg; og jeg vil påstå, det siger en del om dig og din tilgang til debat, at du udtaler dig om emner uden at kende til den kontekst, de indgår i!

Jeg kan ikke se at indholdet i videoen ændrer på konteksten din kommentar er skrevet i. Vi diskuterer i forvejen elektronisk produceret musik, jeg mener netop at den linkede video ikke tilfører noget nyt overhovedet. Jeg forholder mig netop til den kontekst du har skrevet sætningen i, ikke ud fra hvad du har skrevet i alle mulige andre tråde. Hvis du mente noget andet end dét der fremstår, så er det en ærlig sag.

[dreamz]

Nu var min kommentar knyttet til den video, Zig havde linket til, som jeg kan forstå, du ikke havde set, før du skrev dit indlæg; og jeg vil påstå, det siger en del om dig og din tilgang til debat, at du udtaler dig om emner uden at kende til den kontekst, de indgår i!

Jeg kan ikke se at indholdet i videoen ændrer på konteksten din kommentar er skrevet i. Vi diskuterer i forvejen elektronisk produceret musik, jeg mener netop at den linkede video ikke tilfører noget nyt overhovedet. Jeg forholder mig netop til den kontekst du har skrevet sætningen i, ikke ud fra hvad du har skrevet i alle mulige andre tråde. Hvis du mente noget andet end dét der fremstår, så er det en ærlig sag.

Jamen så er det jo en ren tilståelsessag, Otto. Du skriver selv, at vi diskuterer elektronisk produceret musik. I den forbindelse nævner jeg så, at det i den sammenhæng er en forudsætning at være god til et jonglere med computere, hvorefter du blander akustisk musik og smagsdommeri ind i diskussionen.

Men naturligvis havde jeg heller ikke regnet med, at du ville indrømme, at det er en uskik at udtale som om emner, hvori man ikke kender, hvilken kontekst de indgår i.

[Otto J]

Jamen så er det jo en ren tilståelsessag, Otto. Du skriver selv, at vi diskuterer elektronisk produceret musik. I den forbindelse nævner jeg så, at det i den sammenhæng er en forudsætning at være god til et jonglere med computere, hvorefter du blander akustisk musik og smagsdommeri ind i diskussionen.

Men naturligvis havde jeg heller ikke regnet med, at du ville indrømme, at det er en uskik at udtale som om emner, hvori man ikke kender, hvilken kontekst de indgår i.

Nu er det vist dig der leger stråmand. Godnat.

P.S. Sidstnævnte kommentar synes jeg går en lille smule ud over vores normalt gensidige respekt for hinandens uenigheder.

[ZIG]

Otto, du spørger:

Jeg er ikke helt med - hvad er det du mener den video bekræfter?

Jeg synes, den udveksling, du og dreamz lige har haft, er et meget godt eksempel på, hvad jeg mener videoen bekræfter.

I har nogle meninger i forvejen (de kan være af positive eller negative art), og når man kikker på videoen bliver man bekræftet i, hvad man allerede mente.

Jeg læste dit første indlæg, Otto og hoppede til Amazon for at høre lidt Ibrahim Electric, som er vist dit yndlingsband. Jeg frygtede det værste, for jeg har vist hørt dem før, og blev bekræftet i, at det var dog noget forfærdeligt noget.

Vi bliver sådan set altid bekræftet i vores holdninger (og vores fordomme), og det er mega svært at hoppe ud af denne spiral, hvilket dialogen mellem dig og dreamz også viser.

Man kan sige, at videoen, der er ret så fremmedartet og nyhedsskabende for os ikke computernørder, at den bliver til en slags Rorschach blækklattest. Vi ser og hører, hvad vi har lyst til at se og høre: Wow en fager ny verden, hvor alle kan lave mash-ups eller en støjende og komprimeret dødsmarch mod kreativitetens endelig.

Vi har allesammen i denne tråd (og vist nok de fleste andre her på Nerds) ikke lavet andet end bekræfte, hvad vi allerede har ment.

Zig

[Otto J]

Well, jeg blev på ingen måde klogere på hvad det er du gerne vil sige af dét indlæg... Beklager.

[ZIG]

@Otto

Min hund får næsten altid sin vilje, fordi jeg ikke kan forklare hende, hvad jeg mener. Hun behøver bare blive ved med ikke at forstå mig, og før eller senere (oftest før) går vi dén tur, selv om det er stormvejr og minus 10 grader, og jeg gider ikke.

Det er en meget dominerende "strategi" ikke at forstå - og at blive ved med ikke at forstå.

Men nu er det absolut ikke mystisk, hvad jeg mener, den video og ikke mindst den efterfølgende debat her på Nerds viser: De, der kan lide elektronisk produceret musik vil stadigvæk kunne lide det, og de vil synes videoen var lidt interessant, mens de, der helst vil have så "naturlig" og dynamisk en lydgengivelse som mulig i deres musik, vil synes dog, at videoen var rædselsfuld.

Og på den måde bliver alle bekræftet i, hvad de allerede mener.

Det var sgu ikke så svært vel?

Eller er det nu, vi går den tur?

Zig

[Otto J]

Eller er det nu, vi går den tur?

Det tror jeg.

[drossel]

Nutidens musikere skal være lige så dygtige foran en computer som de er med deres instrumenter – eller alliere sig med en producer, der er.

Jeg vil påstå at sådan en udtalelse siger en del om dig og din musiksmag. Jeg mener at nutidens musikere KAN være dygtige foran en computer, eller alliere sig med én der er. Jeg mener bestemt ikke de SKAL. Mit favorit-band er Ibrahim Electric, de formår at lave noget meget nytænkende og originalt musik, med tre simple, gammeldags instrumenter (trommer, Hammond og Telecaster), uden nogen form for computer eller effekter i det hele taget inde over (Live i hvert fald, på pladerne er der dog "produceret" lidt). Hvis du finder musik produceret på "gammeldags facon" kedeligt, og foretrækker "produceret" musik, så er det jo helt fint - men jeg synes det er ensidigt ligefrem at forlange af nutidens musikere at de skal følge med bølgen. God musik opstår netop som regel når nogen går imod strømmen.

Dernæst, så synes jeg også det er ensidigt at forlange af andre at de skal "følge med tiden", og partout skal synes om moderne musik-produktion. Hvis man nu engang foretrækker "analog" musik, så er der vel ikke noget i vejen for at opsøge det, og undsige sig "produceret" musik. Jeg synes det er smagsdommeri at påbyde folk at skulle kunne lide elektronisk musik, bare fordi man selv kan - lige så vel som det er smagsdommeri at pådutte folk at musik der ikke er indspillet akustisk ikke er hifi. Det går altså begge veje.

Enig. Bare det at kunne lide Trentemøller siger noget om glæden ved tilført kolorit.