Hej Forum
Håber i kan hjælpe mig på banen igen, efter med stor sorg at have lagt både min Sony CDP 505 og 303 ES i graven pga. deres evindelige tics og parkinson ( læs: fejl ved skuffekørsel ud/ind og evigt snurrende servomotorer ).
Pga. disse fejl gik jeg på jagt efter en DAC for som alternativ til at afspille CD'er istedet at afspille mine wav filer fra min pc via en DAC.
Jeg lånte en NAD M51 med hjem fra Hifiklubben ( tak til Ronni for rådgiving og venlig behandling ) som blev prøvekørt i julen 2013 og den købte jeg så, nu 12 k senere. Desværre fik jeg bare aldrig lyden op at køre ordentligt via windows 7 ( fatter ikke hvorfor 44.1 k lyden bliver komprimeret og filtreret ). Nu er jeg så skiftet over til Linux, hvor ALSA lyden dog er bedre, men nu understøttes USB porten ikke, fordi der ikke findes en driver. Hos NAD findes der kun en Windows driver. Jeg er blevet hammertræt af at gå og afmontere/montere coax kablet hvergang jeg skal skifte imellem tv og pc ...så derfor må jeg videre og finde en anden DAC og samtidig er der et ønske om bedre lyd.
Her kommer spørgsmålene så: Hvor finder jeg en bedre lydende DAC end NAD M51'eren og gerne med to coax indgange ? Hvad pris skal en DAC op i før man kan forvente hul igennem, detaljerigdom, perspektiv, musikalitet og suk ...alt det som jeg havde i 505 og 303 ? Nævn gerne nogle bud på et godt alternativ ..tak !
NAD M51 afløser ?
51 indlæg
• Side 1 af 4 • 1, 2, 3, 4
NAD M51 afløser ?
af KrammeAcoustics » tors jan 30, 2014 19:59
-
KrammeAcoustics - Nyt medlem
- Indlæg: 46
- Tilmeldt: lør aug 30, 2008 11:39
Re: NAD M51 afløser ?
af AndaKbh » tors jan 30, 2014 21:43
Hvilken version af Linux bruger du? XMOS chippen som sidder i NAD M51 skulle være understøttet uden brug af 3.parts drivere.
- AndaKbh
- Medlem
- Indlæg: 74
- Tilmeldt: fre jan 04, 2013 00:55
Re: NAD M51 afløser ?
af KrammeAcoustics » tors jan 30, 2014 22:45
[quote="AndaKbh"]Hvilken version af Linux bruger du? XMOS chippen som sidder i NAD M51 skulle være understøttet uden brug af 3.parts drivere.[/quote]
Hej Anda
Jeg kører Linux Mint 13, med nyopdateret versus af kernel.
Under system information i Linux Mint kan jeg se NAD'en ( ID sendt fra enheden ) og NAD'en reagerer også på om jeg til/frakobler USB stikket, da der kommer til at stå 192k i displayet. Desværre er det kun onboard lydkortet og lyddelen på HDMI'en der figurerer under komponenter der kan tilknyttes. NAD USB figurerer ikke der.
Info: Takashi Iwai står for seneste USB lyddriver.
Også interessant det her ...så bare underligt at det ikke virker hos mig.
http://vortexbox.org/forum/vortexbox/he ... =nad%20m51
Hej Anda
Jeg kører Linux Mint 13, med nyopdateret versus af kernel.
Under system information i Linux Mint kan jeg se NAD'en ( ID sendt fra enheden ) og NAD'en reagerer også på om jeg til/frakobler USB stikket, da der kommer til at stå 192k i displayet. Desværre er det kun onboard lydkortet og lyddelen på HDMI'en der figurerer under komponenter der kan tilknyttes. NAD USB figurerer ikke der.
Info: Takashi Iwai står for seneste USB lyddriver.
Også interessant det her ...så bare underligt at det ikke virker hos mig.
http://vortexbox.org/forum/vortexbox/he ... =nad%20m51
-
KrammeAcoustics - Nyt medlem
- Indlæg: 46
- Tilmeldt: lør aug 30, 2008 11:39
Re: NAD M51 afløser ?
af KrammeAcoustics » tors jan 30, 2014 23:13
Interessant ....hvis det kun er kernel 3.9.2 der løser problemet, så er jeg ikke i hus, da nyeste tilgængelige version via Synaptic pakkemanager hos mig, er 3.8.0-26.
Jeg havde så bare læst andet steds at kernel version 3.8 løste USB 2 lyddriver fænomenet.
Arrghhh, siger jeg bare !
Jeg havde så bare læst andet steds at kernel version 3.8 løste USB 2 lyddriver fænomenet.
Arrghhh, siger jeg bare !
-
KrammeAcoustics - Nyt medlem
- Indlæg: 46
- Tilmeldt: lør aug 30, 2008 11:39
Re: NAD M51 afløser ?
af AndaKbh » fre jan 31, 2014 01:23
Prøv at køre nedenstående i terminalen (det er bindestreg og lille L):
Hvis kommandoen ser din NAD som card 1, så prøv at køre følgende (kræver at du har VLC installeret):
Hvis ikke DAC'en er card 1, skal du ændre hw:1,0 så det passer med det som aplay kommandoen viser. Prøv nu at afspille en fil og se om der sker noget.
- Kode: Vælg alt
aplay -l
Hvis kommandoen ser din NAD som card 1, så prøv at køre følgende (kræver at du har VLC installeret):
- Kode: Vælg alt
vlc --alsa-audio-device=hw:1,0 -I qt4 -d
Hvis ikke DAC'en er card 1, skal du ændre hw:1,0 så det passer med det som aplay kommandoen viser. Prøv nu at afspille en fil og se om der sker noget.
- AndaKbh
- Medlem
- Indlæg: 74
- Tilmeldt: fre jan 04, 2013 00:55
Re: NAD M51 afløser ?
af KrammeAcoustics » fre jan 31, 2014 16:13
Haj Anda, først tak for at du gider bruger din tid på at prøve at hjælpe med dette, dernæst må jeg sige at det har været prøvet af, uden held. Her kan du se hvad jeg får frem i teminalen og at USB'en ikke figurerer der:
**** List of PLAYBACK Hardware Devices ****
card 0: Intel [HDA Intel], device 0: VT1708S Analog [VT1708S Analog]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 0: Intel [HDA Intel], device 1: VT1708S Digital [VT1708S Digital]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 0: Intel [HDA Intel], device 2: VT1708S HP [VT1708S HP]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 1: Generic [HD-Audio Generic], device 3: HDMI 0 [HDMI 0]
Subdevices: 0/1
Subdevice #0: subdevice #0
**** List of PLAYBACK Hardware Devices ****
card 0: Intel [HDA Intel], device 0: VT1708S Analog [VT1708S Analog]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 0: Intel [HDA Intel], device 1: VT1708S Digital [VT1708S Digital]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 0: Intel [HDA Intel], device 2: VT1708S HP [VT1708S HP]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 1: Generic [HD-Audio Generic], device 3: HDMI 0 [HDMI 0]
Subdevices: 0/1
Subdevice #0: subdevice #0
-
KrammeAcoustics - Nyt medlem
- Indlæg: 46
- Tilmeldt: lør aug 30, 2008 11:39
Re: NAD M51 afløser ?
af KrammeAcoustics » fre jan 31, 2014 17:42
Så kom der lyd ( meeen, desværre ringere lyd end før, men trods alt lyd ).
Jeg fandt et image af kernel 3.11.0 on 64 bit x86 SMP
"3.11.0-15.23~precise"
Ver. 3.9 ( Vortexbox recomended ) og 3.10 fandtes ikke i pakke manager listen.
Anyway, nu figurerer NAD USB og kan tilknyttes via VLC's indstillinger, men forefindes stadig ikke som hardwareenhed i den liste hvor onboard lydkortet og HDMI enheden kan vælges. Endvidere figurerer USB kun som 48k i displayet og ikke som 44.1k. Man har åbentbart valgt kun at tildele 48k, formodentligt med tanken om en kombi CD+DVD løsning.
Det værste er faktisk at nu er lyden generelt blevet filtreret, maskeret og komprimeret til noget der mindede om lyden fra Windows 7. Det må betyde at den driver der nu er i brug overruler samtligt lyd hardware. Det er nemlig sådan at selv lyden via coax nu også er blevet ringere. Der er ingen tvivl om dette, da jeg har en Mint 13 installation på en anden SSD ...og når jeg går tilbage til den ( der er det kernel 3.2 ), så er lyden via coax ganske fin.
I min optik må det alt i alt betyde at nyere alsa drivere har fået følgeskab af dårligdomme som filtrering, maskering og komprimering, som før nævnt. En svær nød at knække, synes jeg. Valget er nu dårligere lyd for at få USB muligheden og undgå coax stik skifte .....eller at gå tilbage (nej vel ?). Okay hvis du Anda eller andre kan finde på noget helbredende, så er jeg selvfølgelig frisk på det. Alternativt hedder det nok tilbage til hvad tråden startede med = en anden DAC
**** List of PLAYBACK Hardware Devices ****
card 0: Intel [HDA Intel], device 0: VT1708S Analog [VT1708S Analog]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 0: Intel [HDA Intel], device 1: VT1708S Digital [VT1708S Digital]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 1: N20 [NAD USB Audio 2.0], device 0: USB Audio [USB Audio]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 2: Generic [HD-Audio Generic], device 3: HDMI 0 [HDMI 0]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
Jeg fandt et image af kernel 3.11.0 on 64 bit x86 SMP
"3.11.0-15.23~precise"
Ver. 3.9 ( Vortexbox recomended ) og 3.10 fandtes ikke i pakke manager listen.
Anyway, nu figurerer NAD USB og kan tilknyttes via VLC's indstillinger, men forefindes stadig ikke som hardwareenhed i den liste hvor onboard lydkortet og HDMI enheden kan vælges. Endvidere figurerer USB kun som 48k i displayet og ikke som 44.1k. Man har åbentbart valgt kun at tildele 48k, formodentligt med tanken om en kombi CD+DVD løsning.
Det værste er faktisk at nu er lyden generelt blevet filtreret, maskeret og komprimeret til noget der mindede om lyden fra Windows 7. Det må betyde at den driver der nu er i brug overruler samtligt lyd hardware. Det er nemlig sådan at selv lyden via coax nu også er blevet ringere. Der er ingen tvivl om dette, da jeg har en Mint 13 installation på en anden SSD ...og når jeg går tilbage til den ( der er det kernel 3.2 ), så er lyden via coax ganske fin.
I min optik må det alt i alt betyde at nyere alsa drivere har fået følgeskab af dårligdomme som filtrering, maskering og komprimering, som før nævnt. En svær nød at knække, synes jeg. Valget er nu dårligere lyd for at få USB muligheden og undgå coax stik skifte .....eller at gå tilbage (nej vel ?). Okay hvis du Anda eller andre kan finde på noget helbredende, så er jeg selvfølgelig frisk på det. Alternativt hedder det nok tilbage til hvad tråden startede med = en anden DAC
**** List of PLAYBACK Hardware Devices ****
card 0: Intel [HDA Intel], device 0: VT1708S Analog [VT1708S Analog]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 0: Intel [HDA Intel], device 1: VT1708S Digital [VT1708S Digital]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 1: N20 [NAD USB Audio 2.0], device 0: USB Audio [USB Audio]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 2: Generic [HD-Audio Generic], device 3: HDMI 0 [HDMI 0]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
-
KrammeAcoustics - Nyt medlem
- Indlæg: 46
- Tilmeldt: lør aug 30, 2008 11:39
Re: NAD M51 afløser ?
af AndaKbh » fre jan 31, 2014 20:24
Jeg har kørt med Hiface Two (XMOS) siden maj 2012, så det burde virke. Jeg har godt nok hørt at USB-indgangen på M51 ikke skulle være så god som coax, men det lyder godt nok ekstremt hos dig.
Hvad er outputtet af:
Hvad er outputtet af:
- Kode: Vælg alt
aplay -L
- AndaKbh
- Medlem
- Indlæg: 74
- Tilmeldt: fre jan 04, 2013 00:55
Re: NAD M51 afløser ?
af KrammeAcoustics » fre jan 31, 2014 21:20
Hej Anda
Mht. om det virker:
Jov, der er lyd, ved brug af VLC som du har foreslået ...det hjalp jo at få den seneste kernel. Ja du har ret, det er ekstremt hos mig og jeg er ikke glad og selvølgelig ked af alt døt møje og besvær. Coax lyder nu bedst af de to, synes jeg. ( altså før jeg opdaterede kernel )
Terminalen siger:
$ aplay -L
default
Playback/recording through the PulseAudio sound server
sysdefault:CARD=Intel
HDA Intel, VT1708S Analog
Default Audio Device
front:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
Front speakers
surround40:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
4.0 Surround output to Front and Rear speakers
surround41:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
4.1 Surround output to Front, Rear and Subwoofer speakers
surround50:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
5.0 Surround output to Front, Center and Rear speakers
surround51:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
5.1 Surround output to Front, Center, Rear and Subwoofer speakers
surround71:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
7.1 Surround output to Front, Center, Side, Rear and Woofer speakers
iec958:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Digital
IEC958 (S/PDIF) Digital Audio Output
dmix:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
Direct sample mixing device
dmix:CARD=Intel,DEV=1
HDA Intel, VT1708S Digital
Direct sample mixing device
dsnoop:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
Direct sample snooping device
dsnoop:CARD=Intel,DEV=1
HDA Intel, VT1708S Digital
Direct sample snooping device
hw:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
Direct hardware device without any conversions
hw:CARD=Intel,DEV=1
HDA Intel, VT1708S Digital
Direct hardware device without any conversions
plughw:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
Hardware device with all software conversions
plughw:CARD=Intel,DEV=1
HDA Intel, VT1708S Digital
Hardware device with all software conversions
sysdefault:CARD=N20
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
Default Audio Device
front:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
Front speakers
surround40:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
4.0 Surround output to Front and Rear speakers
surround41:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
4.1 Surround output to Front, Rear and Subwoofer speakers
surround50:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
5.0 Surround output to Front, Center and Rear speakers
surround51:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
5.1 Surround output to Front, Center, Rear and Subwoofer speakers
surround71:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
7.1 Surround output to Front, Center, Side, Rear and Woofer speakers
iec958:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
IEC958 (S/PDIF) Digital Audio Output
dmix:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
Direct sample mixing device
dsnoop:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
Direct sample snooping device
hw:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
Direct hardware device without any conversions
plughw:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
Hardware device with all software conversions
hdmi:CARD=Generic,DEV=0
HD-Audio Generic, HDMI 0
HDMI Audio Output
dmix:CARD=Generic,DEV=3
HD-Audio Generic, HDMI 0
Direct sample mixing device
dsnoop:CARD=Generic,DEV=3
HD-Audio Generic, HDMI 0
Direct sample snooping device
hw:CARD=Generic,DEV=3
HD-Audio Generic, HDMI 0
Direct hardware device without any conversions
plughw:CARD=Generic,DEV=3
HD-Audio Generic, HDMI 0
Hardware device with all software conversions
Mht. om det virker:
Jov, der er lyd, ved brug af VLC som du har foreslået ...det hjalp jo at få den seneste kernel. Ja du har ret, det er ekstremt hos mig og jeg er ikke glad og selvølgelig ked af alt døt møje og besvær. Coax lyder nu bedst af de to, synes jeg. ( altså før jeg opdaterede kernel )
Terminalen siger:
$ aplay -L
default
Playback/recording through the PulseAudio sound server
sysdefault:CARD=Intel
HDA Intel, VT1708S Analog
Default Audio Device
front:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
Front speakers
surround40:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
4.0 Surround output to Front and Rear speakers
surround41:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
4.1 Surround output to Front, Rear and Subwoofer speakers
surround50:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
5.0 Surround output to Front, Center and Rear speakers
surround51:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
5.1 Surround output to Front, Center, Rear and Subwoofer speakers
surround71:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
7.1 Surround output to Front, Center, Side, Rear and Woofer speakers
iec958:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Digital
IEC958 (S/PDIF) Digital Audio Output
dmix:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
Direct sample mixing device
dmix:CARD=Intel,DEV=1
HDA Intel, VT1708S Digital
Direct sample mixing device
dsnoop:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
Direct sample snooping device
dsnoop:CARD=Intel,DEV=1
HDA Intel, VT1708S Digital
Direct sample snooping device
hw:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
Direct hardware device without any conversions
hw:CARD=Intel,DEV=1
HDA Intel, VT1708S Digital
Direct hardware device without any conversions
plughw:CARD=Intel,DEV=0
HDA Intel, VT1708S Analog
Hardware device with all software conversions
plughw:CARD=Intel,DEV=1
HDA Intel, VT1708S Digital
Hardware device with all software conversions
sysdefault:CARD=N20
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
Default Audio Device
front:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
Front speakers
surround40:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
4.0 Surround output to Front and Rear speakers
surround41:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
4.1 Surround output to Front, Rear and Subwoofer speakers
surround50:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
5.0 Surround output to Front, Center and Rear speakers
surround51:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
5.1 Surround output to Front, Center, Rear and Subwoofer speakers
surround71:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
7.1 Surround output to Front, Center, Side, Rear and Woofer speakers
iec958:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
IEC958 (S/PDIF) Digital Audio Output
dmix:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
Direct sample mixing device
dsnoop:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
Direct sample snooping device
hw:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
Direct hardware device without any conversions
plughw:CARD=N20,DEV=0
NAD USB Audio 2.0, USB Audio
Hardware device with all software conversions
hdmi:CARD=Generic,DEV=0
HD-Audio Generic, HDMI 0
HDMI Audio Output
dmix:CARD=Generic,DEV=3
HD-Audio Generic, HDMI 0
Direct sample mixing device
dsnoop:CARD=Generic,DEV=3
HD-Audio Generic, HDMI 0
Direct sample snooping device
hw:CARD=Generic,DEV=3
HD-Audio Generic, HDMI 0
Direct hardware device without any conversions
plughw:CARD=Generic,DEV=3
HD-Audio Generic, HDMI 0
Hardware device with all software conversions
-
KrammeAcoustics - Nyt medlem
- Indlæg: 46
- Tilmeldt: lør aug 30, 2008 11:39
Re: NAD M51 afløser ?
af KrammeAcoustics » fre jan 31, 2014 21:33
PS: Jeg har nu fået 44.1k til at fremtone i NAD displayet ...det har dog ikke hjulpet på lyden, i forhold til at der før stod 48k.
hvis man vælger "NAD USB Audio 2.0, USB Audio Default" i VLC lydindstillinger, kører den 48k og hvis man vælger "NAD USB Audio 2.0, USB Audio Hardware device with all software conversions" kører den 44.1k.
Mine lydfiler streamet fra NAS'en er i wav format ( 44.1k )
hvis man vælger "NAD USB Audio 2.0, USB Audio Default" i VLC lydindstillinger, kører den 48k og hvis man vælger "NAD USB Audio 2.0, USB Audio Hardware device with all software conversions" kører den 44.1k.
Mine lydfiler streamet fra NAS'en er i wav format ( 44.1k )
-
KrammeAcoustics - Nyt medlem
- Indlæg: 46
- Tilmeldt: lør aug 30, 2008 11:39
Re: NAD M51 afløser ?
af KrammeAcoustics » fre jan 31, 2014 21:53
Er det her noget, som alternativ løsning ? Jeg er bevidst om at vi snakker helt andre boller på suppen, da det er masser af oversampling vs. non oversampling.
http://www.mindtech.dk//metrum/octave.htm
Hvis der er hul igennem med en Octave MKII så kan jeg bruge den i hifi sammenhæng og kun bruge NAD'en samen med tv'et
http://www.mindtech.dk//metrum/octave.htm
Hvis der er hul igennem med en Octave MKII så kan jeg bruge den i hifi sammenhæng og kun bruge NAD'en samen med tv'et
-
KrammeAcoustics - Nyt medlem
- Indlæg: 46
- Tilmeldt: lør aug 30, 2008 11:39
Re: NAD M51 afløser ?
af AndaKbh » fre jan 31, 2014 22:26
Kan jeg få dit til at prøve med programmet Deadbeef i stedet. Når jeg bruger min Hiface2 skal jeg vælge IEC958 for at få bitperfect, selvom det er en USB enhed 
- iec958.png (32.01 KiB) Vist 8600 gange
- AndaKbh
- Medlem
- Indlæg: 74
- Tilmeldt: fre jan 04, 2013 00:55
Re: NAD M51 afløser ?
af KrammeAcoustics » fre jan 31, 2014 22:31
Jov, jeg er frisk på hvad som helst ....henter bøffen med det samme ( vender tilbage senere ) 
-
KrammeAcoustics - Nyt medlem
- Indlæg: 46
- Tilmeldt: lør aug 30, 2008 11:39
Re: NAD M51 afløser ?
af KrammeAcoustics » fre jan 31, 2014 23:09
en død bøf her hos mig ...der sker absolut ingenting.
jeg har tilknyttet NAD'en i afspilleren, men kan ikke afspille numre, kun tilføje dem på afspillingslisten.
det er ver. 0.6.0
- Vedhæftede filer
-
- doedboef.jpg (40.1 KiB) Vist 8579 gange
-
KrammeAcoustics - Nyt medlem
- Indlæg: 46
- Tilmeldt: lør aug 30, 2008 11:39
Re: NAD M51 afløser ?
af AndaKbh » fre jan 31, 2014 23:18
Hvad med hvis du vælger "Front Speakers"?
- AndaKbh
- Medlem
- Indlæg: 74
- Tilmeldt: fre jan 04, 2013 00:55
51 indlæg
• Side 1 af 4 • 1, 2, 3, 4
Hvem er online
Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster
Forummet
Dit seneste køb!? (1833) Lyngdorf TDAI 2170 og 2200 (18) Hifi freaks under tvangs... (16) DIY Synergy horn (280) Witthoff's stereo. (35) Buchardts vennetråd (139) Genesis gendannet (6) Undersøgelse af pickup (4) Pickup (12) Michael Bundesen (0) TDK højtaler kabel !... (14) Søger god 2w modstand (686) Amphion (12) Inden Pensionen (23) Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ? (16)
