HIFI I Helsingør

[tda]

Nydeligt anlæg, specielt højttalerne de er bare lækre.

Har aldrig hørt dem men har hørt utrolig meget godt om dem.

Det eneste jeg har hørt om de højttalere som ikke var positivt, er prisen.  

[oakland4ever]

SÃ¥ dyre er de heller ikke, de sidste sæt, som blev solgt i Sverige, gik for 700.000  
Og nej, jeg har ikke givet i nærheden af det  
tda, du er velkommen, til at komme forbi, og fÃ¥ en kop kaffe, over noget musik  

[Medlem]

SÃ¥ dyre er de heller ikke, de sidste sæt, som blev solgt i Sverige, gik for 700.000  

Svenske kroner eller lire  

Come on, en joke eller hvad?

[lars37]

Ja, det er Wisdom Audio. Der er en test af dem, på hifi4all..
Og WymaxReborn... Jeg er ikke skide stolt af "mit" hold pt..
De spiller som en pose jord  
Men "vi" kommer stærkt igen, nÃ¥r vi fÃ¥r en 20-30 nye spiller  

Du har virkelig fået dig et imponerende anlæg - kunne være spændende at høre de Wisdom Audio.

Lars

[oakland4ever]

Det er sku ikke en joke Medlem   Ultima.se, har solgt dem..
Prisen i DK (Da Hans Henrik (dynamax)havde dem var 400.000).
Men nevermind, det betyder jo ikke sÃ¥ meget nu, de er udgÃ¥et  
Og de nye.......Koster kassen  

[Henrik DynaMax]

Hej Oakland

Jeg smilede da jeg så mine gamle højttalere i denne tråd.

Hermed lidt facts:

ULTIMATE i sverige er/var en TOTAL fantast i sin prissætning af Wisdom Audio……….. ! Fuldstændig pip ..

Nyprisen på sættet i 1998 var 25.000 dollars - se testen i linket herunder:

http://www.soundstage.com/revequip/fritz01.htm

Det sæt du har er det eneste i verden i den lyse ahorn finér!

Jeg købte det af Tom Bohlender (Grundlæggeren af Wisdom Audio) i efteråret 1998 efter et besøg på CES i Vegas i Januar 1998, hvor jeg hørte et sæt i valnød. Ahorn sættet byggede Tom specielt til sig selv og sin kone (Debbie Bohlender), men de savnede likviditet til den forestående CES i 1999 hvorfor jeg købte sættet af dem for 12-15.000 dollars. Jeg var pavestolt, det ultimative dengang var i hus, og jeg lod en prof fotograf tage nogle flotte billeder af højttalerne opstillet i min stue, og det blev så vel modtaget i USA at man brugte det til annoncebillede i Absolute Sound, som stor reklame plakat på CES i Vegas 1999, og lille jeg blev endnu mere stolt. Har stadig billedet i en showguide fra Vegas i 1999 - kan sende en kopi til dig.

I år 2000 købte jeg et sæt M-50 ligeledes i Ahorn - og demoede begge sæt på HiFi&Surround i år 2000 på Radisson SAS, Frederiksberg. Nis Nissen har idag sættet til salg på hifi4all til kr. 38.000 og ULTIMATE i sverige omtaler et sæt til 400.000 på sin hjemmeside. Helt gak gak da prisen i 2000 var 20.000 dollars svarende til 200.000 (+moms) ved datidens kurs 9,8).

Jeg efterfølgende købte et sæt M-75 - de var steget fra US$25.000 (D-75 i 1998) til nu US$38.000 (M-75) i 2000. Årsagen til den højere pris var at Tom Bohlender havde lært at man ikke skal forære sine ting væk. Han var drevet af hjerte og passion, men glemte at forlange nok med penge for produktet i de gode år, og priserne gik derefter op. For tro mig, der lå et enormt snedker håndarbejde i at bygge de kabinetter, og som organisationen voksede skulle flere have løn.

Det skal retfærdigvis siges - og deri årsagen til at min forretning med salg af Wisdom Audio kørte død - at dollaren i år 2000 var langt over 9 kroner - tæt ved 10,- hvorfor et M-75 system til US$38.000 naturligvis skulle koste DKKR 400.000 - mod DDKR 200-250.000 for et sæt D-75 i 1998.

Forskellem pÃ¥ D og M er at D var en Dipol, mens M var en "monopol" idet bÃ¥ndet i en M sidder i en lukket kasse, samt at bÃ¥ndet har henholdsvis diskant og mellemtone bÃ¥nd (6 ledere), mens bÃ¥ndet i den originale D-75 kun havde 4 ledere til at varetage diskant og mellemtone. Køberen til dine højttalere fik opgraderet 4 leder bÃ¥ndene til nye bÃ¥nd med 6 ledere, sÃ¥dan at du har hvad der svarer til et M-75 bÃ¥nd i en D-75 = øget højfrekvent output. Jeg husker ogsÃ¥ at der kom en særskilt boks med filterkomponenter sammen med opgraderingen af bÃ¥ndet som en passiv deling imellem diskant og mellemtone.  

Tillad mig afslutningsvis at dryppe lidt malurt i bægeret - af et godt hjerte:

Sættet fortjener at blive opstillet i en stor stue, uden noget møbel eller udstyr klodset op imellem højttalerne, og med laaaang afstand til væggen bag højttalerne, før magien ved dipol designet udspiller sig. Ren 3 D magi. Samspillet imellem bas og bånd bliver også langt bedre af stor lytteafstand i et stort rum. Anslag på slagtøj bliver også mere rent og præcist. Fordelen er mange ved at lade systemet få luft.

I din nuværende opstilling - mit indtryk af billederne siger mig rummet er meget småt - har du aldrig en chance for at opleve systemets fulde potentiale. Det svarer nærmest til at have købt en Porsche 911 selvom man kun har grusveje at køre på. Men glæd dig til dagen kommer hvor du kan erhverve en større bolig.

For lige præcis DINE højttalere - de skønne M-75 - og de frustrationer som mit ejerskab af disse afstedkom fordi jeg kun havde 28m2 stue til rÃ¥dighed, var medvirkende Ã¥rsag til at jeg en del Ã¥r senere byggede vort nuværende hus - med lytterum i sammenhæng med entre, køkken, spisestue - pÃ¥ i alt 150m2, tilsat masser af "Ã¥bninger" i form af store vinduesglaspartier sÃ¥ bassen kan slippe væk.. For jeg var ganske enkelt nÃ¥et til et punkt hvor jeg havde erfaret at uanset man har det vildeste og bedste anlæg (LÆS: største højttalere med fuld rekvensgang til 20hz), er det spild af gode penge, hvis man maser hele herligheden ind i en skotøjsæske af en dagligstue som min tidligere dagligstue pÃ¥ blot 28m2  

Mvh Henrik, DynaMax

[oakland4ever]

Hej Henrik  
Jeg arbejdede for Jesper i Highsound, og kender godt historien med mine højttaler.
Det er trods alt ham, jeg købte dem af  
Du solgt mig også et 5 stk. BG 520i, for snart 8-9 år siden.. Da boede jeg i Græsted...
Min stue er kun 19 kvm !!!! Og jeg har brugt maget tid, på at dæmpe det..
Mener selv nu, at de spiller fantastisk, i min "lille" stue  
SÃ¥ hvis du nogen sinde, er i Helsingør, sÃ¥ kom forbi, og fÃ¥ et lyt  
Jeg var ved at købe M50'erne, men det er en anden højttaler, og ikke med smartdrive bånd... De spiller dog stadig godt.. Kan ikke forstå, at Nis ikke kan sælge dem !!!

[WymaxReborn]

Jeg var ved at købe M50'erne, men det er en anden højttaler, og ikke med smartdrive bånd... De spiller dog stadig godt.. Kan ikke forstå, at Nis ikke kan sælge dem !!!

Det er såmænd nemt nok at forstå... Ukendte mærker er utroligt svære at sælge i DK, der skal helst være en forhandler der står frem og siger at dette og hint mærke er det rene guld, som f.eks. når VassagoHifi tager nye ting ind og alle "disciplene" følger efter og skifter ud. Jeg har selv et sæt højttalere til salg som spiller "ganske fornuftigt", men eftersom det ikke er et household brand her i landet dur det bare ikke.

Det kan dog også være det skræmmer lidt at der skal et ekstra forstærkersæt til for at drive dem, men så får man jo andre fordele ud af det.

[oakland4ever]

Ja, ukendte mærker er svære at sælge...
Nu kender jeg Rene, og har da ogsÃ¥ kun den opfattelse, at han er reel nok, og behandler sine kunder pænt  
Jeg har da ogsÃ¥, købt nogle ting hos ham, og altid fÃ¥et en god behandling  
For nogle år siden, arbejde jeg hos Highsound i Hvidovre, og Jesper havde importen af CAV !
Der er nok ikke mange i DK, som kendte CAV, men de laver faktisk nogle ret gode højttaler (til prisen)  
Jeg vil ikke tøve et sekundt, med at købe et sæt af deres dyre modeller, men jeg kender dem jo ogsÃ¥..... Og for at vende tilbage til Rene... Han kender jo ogsÃ¥ sine produkter  

God weekend alle sammen  

[Henrik DynaMax]

Ingentvivl om Rene Vassago's evner til at samle kunder omkring sig, men jeg nærer stor undren over at diciplene følger ham som tilfældet er i forløbet omkring når en vare går fra at være "hot" til "not" = værditab på samme vare. Og det gør jeg fordi jeg har bemærket at de produkter som Vassago tidligere har forhandlet, dumpes helt utroligt i pris på brugtmarkedet når Rene ikke længere er forhandler af varerne..? Det må da gøre enormt ond på alle dem der købt hans varer; at opleve at de pludselig er "not" og i øvrigt lig med stort værditab at opretholde ejerskab af.

Måske det bare er et sammentræf, for måske forklaringerne skal findes andet sted:

Uden at ville opfattes som en sur skid, sÃ¥ syntes jeg at danskerne ISÆR har en sjælden negativ mentalitet med, at nÃ¥r noget annonceres "brugt" til salg, sÃ¥ skal det nærmest være gratis. Og forklaringerne om hvorfor det man prøver at sælge nærmest er værdiløst og derfor bare skal NED I PRIS, skorter det heller ikke pÃ¥ nÃ¥r der pÃ¥gÃ¥r dialog. Jeg forstÃ¥r ikke mentaliteten, som nogle gange kan grænse til "dum" eller "respektløs". At markedet "bestemmer" en vares pris har jeg ogsÃ¥ hørt sÃ¥ tit at jeg er ved at kaste op.. Altsammen forklaringen pÃ¥ at vi ISÆR i danmark ikke har noget videre marked for high-end, modsat i landene omkring os.  

Jeg havde engang for 4-5 Ã¥r siden et sjældent sæt JBL monitors 4345 som skulle afhændes i bestræbelserne pÃ¥ at financiere mit køb af JBL Everest. Straks de var til salg (kr. 60.000 pÃ¥ hifi4all og 8.000 euro pÃ¥ audiomarkt) kom det ene mere skamløse bud efter det andet - fra alle ender af landet. Selv en idiot fra Norge forsøgte at belære mig om hvorfor mine højttalere burde handles til maks 20.000 kroner og dernæst eks. moms ved afskibning til hans fjeld, sÃ¥ han ville betale 16.000  

Men heldigvis skrev ogsÃ¥ en italiener som ville betale prisen forudsat fuld originalitet, og detaljebilleder af alle enheder og kanter af højttalerne. Han accepterede endda at betale 500 euro ekstra til mine omkostninger til emballage produktion og fragt, og forudbetale hele beløbet! Som sagt sÃ¥ gjort. 1 mÃ¥ned efter handlen ankom en kasse med 6 flasker vin fra hans lokalomrÃ¥de, som tak fordi jeg havde gjort mig umage med solid emballering i specialfremstillede trækasser... SolstrÃ¥lehistorier findes skam - det er bare synd at man oftest skal til udlandet for at hente dem sÃ¥ snart det vedrører handel med brugt udstyr..  

Muligvis Nis Nissen ikke er lykkedes med en korrekt opstilling af sine M-50 så de bare ikke lyder ordentligt og begejstrer evt. købere.. Men at sådan et sæt højtalere ikke kan sælges til 38.000 - er mig en kæmpe gåde. Dels kan man bare sammenligne med hvad man ellers kan få for 40.000 eller hvad det ville koste at bygge tilsvarende selv. Enhver der ser højttalerne ved straks at man ikke engang kan bygge kabinetterne på et snedkerværksted for 38.000 - at man til nød kan købe de 2 bånd og de 2 stk. 12" enheder for 20.000 - men så skal man stadig ud at købe et elektronisk filter og have det hele strikket sammen.

Eneste logiske forklaring er, at produktet er udgået og derfor ikke længere kan vægtes op imod prisen på en tilsvarende fabriksny højttaler. For såfremt man stadig kunne købe en Wisdom Audio model M-50 - evt. i en MK2 version til 250.000 kroner, ville det understøtte prisen på brugte eksemplarer, og højttalerne ville måske - henset til alderen på 14 år - kunne handles til 40% af nypris = 100.000!

Mvh Henrik, DynaMax

[Audioheaven Danmark]

Rimelig enig. Den danske købe mentalitet hvad angår Hifi er dybt til grin.
Men det kan vi nok takke en stribe forhandleres måde at sælge spandevis af grej ud af bagdøren til halv pris. Det hjælper heller ikke just på marked at flere og flere importørere sælger direkte ud af bagdøren så deres forhandlere går glip af en handle.

High end Hifi i Danmark er ret døende! Trist men sandt!

De wisdom Audio til 38.000kr har jeg flere gange kigget på. Men tanken om at skulle undvære min int rørforstærker piner mig. For det virker som et ret godt køb. Men desværre skal der ved køb skiftes forstærker grej ud hvilket ville koste en mindre formue hvis det skulle hamle op med nuværende.

Og sidst men ikke mindst. Hvis de skal sælges igen. Så hænger man grueligt på dem. For de kan bare ikke sælges i Danmark.

[Henrik DynaMax]

Jeg er uenig - alt i en finish og kvalitet som M-50 kan sælges. Men vel og mærke kun til de mennesker som ikke er mere optaget af hvad naboer og venner syntes om deres køb. (Er det en "mærkevare" eller ikke = snobberi).

Bevares de er ikke 250.000 værd sÃ¥femt de fandtes som nye idag, dertil er konkurrenterne blevet for gode, men jo, de bør kunne sælge da de tæver alt hvad du kan finde i eks.vis. hifi klubben til samme pris (19.000 pr. højttaler), uden at det var ment som en kritik af klubbens produkter, me blot for at understrege en pointe som flertallet kan forholde sig til.  

Men du statuere i princippet dig selv og din måde at anskue "investeringen" på, som et glimrende eksempel på at den er gal med mentalitet/tankesæt omkring køb af brugt udstyr, idet du skriver at du ikke tør købe dem af frygt for at de ikke kan sælges igen..

Jamen hvad nu hvis du bliver så glad for dem at de IKKE skal sælges igen? At du har dem i måske 15 år, og til den tid er lige glad med om du kun får 2 kolde øl for dem?

Man skal lære at betragte hifi som et forbrug og ikke en investering. Køb og vær glad. Glad for at man KAN købe, eje og benytte, i stedet for at bekymre sig om hvad der skal ske nÃ¥r det en dag er tid at komme videre. For gør man det er det fordi man enten ikke har rÃ¥d til købet, eller ikke er afklaret om hvorvidt produktet er det rigtige.  

Måske en firkantet udlægning; men problemet med at priser tvinges ned skyldes folks mentalitet i, at de vil have størst mulige rabat for at opleve mindst mulige tab ved videresalg. Men hvorfor videresalg? Gør dog forarbejdet ordentligt, køb for livet, og ikke med tanke på at det snart skal sælges igen.

Min "papfar" købte i 1976 et sæt JBL L300 en Luxman M-6000 og C-1000 og en Dual grammofon, opgraderede lidt senere højttalerne til 4350, købte en ny dyr grammofon i 1986 og benyttede med stor fornøjelse systemet til sin død i 2009. Det samlede system kostede ham i 1976 hvad der svarede til 3 af hans årslønninger, men modsat mentaliteten i folks hoveder idag, bekymrede han sig aldrig sidenhen om værditab i udstyret, køb af nyt etc. etc.

Og ligeså vel som der sidenhen er kommet bedre højtalere på markedet end JBL 4350, så er der også kommet bedre højttalere på markedet end Wisdom Audio M-50, men hvad overall value angår, sågu ikke til kr. 19.000 pr. kanal!

SÃ¥ hvorfor bekymre sig??

Mvh Henrik, DynaMax

[oakland4ever]

Der er noget i det du skriver Henrik.
Da jeg købte mine 75'er, vidste jeg også godt, at jeg nok ikke, kunne sælge dem igen... Men jeg ville bare eje dem.
Jeg hørte dem første gang, hjemme hos Jesper, og dem ville jeg meget gerne eje pÃ¥ et tidspunkt  
Jeg har også, en del kabler fra AudioHeaven (Kenneth), nok de bedste kabler jeg har hørt, og de bliver da også, svære at komme af med igen..
Men hverken mine højttaler, eller mine kabler, forlader matriklen nogen sinde  
Jeg har aldrig købt hifi, fordi jeg skulle sælge det igen...

Nu har jeg selv, arbejdet som sælger (hifi og motorcykler), i mange år.
Og har mødt mange mennesker, gode som dårlige...

Og igen, Rene fra Vassago, er i mine øjne, en af de bedre forhandler.
Hans priser ligger hvor de skal, når man omregner kurser på hans vare i udlandet.
Ikke noget med at gange om med 10 eller 12 gange $, som der er nogle andre der gør..
Og hvis folk køber hans vare, beviser jo at det er gode vare han har, og når man mister nogle produkter, fordi en anden overtager dem, er det vel naturligt at sætte dem ned i pris..
Men det gør dem da ikke mindre værd  

Det kan tage mange år, at opbygge et godt ry, om 5 min. at ødelægge det igen, fordi der er en idiot, som udtaler sig om noget, han ikke har forstand på.
Det har vi vel alle prøvet !
SÃ¥ kunden har sku ikke altid ret  

[Audioheaven Danmark]

Ja Henrik. Jeg ganske enig. MÃ¥ske jeg blot fik udtrykt det forkert.

Men hvis nu de M50 viser sig ikke at være min kop te. Så hænger jeg lidt på dem. Kunne være man skulle trille over og høre dem.

[oakland4ever]

Gør det Kenneth, du vil ikke blive skuffet  
De stod i vores demorum i Hvidovre, og spiller ganske flot  
Og prisen er vist også ganske flot !!!
Fatter da heller ikke, at de ikke er solgt