Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

stinker den digitale lyd som aldrig før?

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » man maj 19, 2014 08:49

Tak for uddybning.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Encore » tirs maj 20, 2014 14:25

thor1 skrev:Gav derefter filen en omgang RIAA og derefter Anti RIAA korrektion i Goldwave, og justerede til max output uden klipning


Lød det bedre?
Brugeravatar
Encore
Seniormedlem
 
Indlæg: 613
Tilmeldt: tors jan 03, 2008 19:31
Geografisk sted: København

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf thor1 » ons maj 21, 2014 08:36

Encore skrev:
thor1 skrev:Gav derefter filen en omgang RIAA og derefter Anti RIAA korrektion i Goldwave, og justerede til max output uden klipning


Lød det bedre?



Det ved jeg ikke  mit anlæg er nede for renovering i øjeblikket, men jeg skal svarer nÃ¥r anlægget kører igen.

Men det var heller ikke det indlægget drejede sig om.
Til at løse problemer med klipning/og dårlig lyd har man deciderede programmer. http://www.cutestudio.net/data/products/audio/seedeclip/ og der findes flere declip plugin til andre lyd-programmer.

Det her drejede sig om hvordan kunne det  lade sig gøre at DR værdien ændrede sig og hvordan  limiter-linjen kunne forsvinde i LP udgaven.
NÃ¥r produceren garanterede 100% at der var tale om samme master-fil.

Ved brug af forskellige filterer ser det ud til at kunne lade sig gøre at omforme kildesignalet så meget at den umiddelbart uforklarlige ændring man så i videoen kan være en mulighed, og det ser ud til bl.a. at være en konsekvens af vinylkædens mange filtre, og sikkert også den ekstra tilpasning af signalet som sker for at tager hensyn til vinyls begrænsninger.

En ekspert i signalanalyse kan sikkert forklarer dette, eller måske afkræfte det.

Vores stereoanlæg er et stort filter.
En vinylkæde er et større filter både i produktionen af musik og i selve afspille situationen. end en CD kæde.
Men CD kæden er ogsÃ¥ et filter, men i modsætning til vinyl sÃ¥ er muligheden for at afspille en master-fil  i dag tilstede.
Men der er stadigvæk vores egen akspillekæde , så vi kommer aldrig nogensinde til at høre eksakt hvad der er på kildematerialet/masteren, det gør produceren iøvrigt heller ikke.

Det nærmeste vi kan komme er nok at bruge en superhovedtelefon og en 24/192 kildefil eller højre.
Senest rettet af thor1 ons maj 21, 2014 16:16, rettet i alt 1 gang.
thor1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: fre jan 03, 2014 14:00

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » ons maj 21, 2014 09:45

@thor1
Vores stereoanlæg er et stort filter.
En vinylkæde er et større filter både i produktionen af musik og i selve afspille situationen. end en CD kæde.
Men CD kæden er ogsÃ¥ et filter, men i modsætning til vinyl sÃ¥ er muligheden for at afspille en master-fil  i dag tilstede.
Men der er stadigvæk vores egen akspillekæde , så vi kommer aldrig nogensinde til at høre eksakt hvad der er på kildematerialet/masteren, det gør produceren iøvrigt heller ikke.

Det nærmeste vi kan komme er nok at bruge en superhovedtelefon og en 24/192 kildefil eller højre.

___________________________________________________________________

Du er faktisk inde på noget væsentligt her.
Der er mange parametre der påvirker den måde vores anlæg gengiver lyden på, og din sammenligning med et stort filter mener jeg faktisk er rigtig i den sammenhæng.
Og cd/streamninggengivelse er nok det der kommer tættest på "masterbåndet", selvom vi eller de fleste ikke aner hvordan et sådant lyder
når det er gengivet korrekt, det er de færreste der har tilgang til den type matriale endsige høre det.
Så det vi prøver at genskabe med enten cd eller lp er i princippet bare en dårlig kopi og gengivelse af et optaget event.
Det er muligt at finde nogen ganske få cd/hires som gengiver noget der minder om " masterbånd "
Her er et par eksempler:
http://www.soundkeeperrecordings.com/

eller denne klassiker
yim hok man.jpg
yim hok man.jpg (14.58 KiB) Vist 6463 gange


Det største problem er vel at det som regel er marginalmusik og på et lavt budget der fremkommer med noget der kan gengives på tilnærmelsesvis "masterbåndsniveau"
Hovedparten af det der udgives på digitale medier i dag er for det meste totalt uspiseligt, man tør jo knapt nok købe ny musik, fordi det med næsten 100% sikkerhed lyder forfærdeligt.
Løsningen kunne selvfølgelig være at udskifte udstyret til noget der beregnet til at gengive dagens standard og hvor lyden synes ganske fornuftig.
Feks i bilen, på mobilen med earplugs, bluetooth anlæg med APT X adapter, Sonus lignede, osv
Men det er hverken Hifi eller masterbåndsgengivelse :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » ons maj 21, 2014 10:14

@Ramma: Har du kigget på HDTracks, HiResaudio etc. Der findes hundredevis af digitale PCM masters med fed musik lavet af top kunstnere...
På http://www.sa-cd.net findes flere tusinde indspilninger - heraf en del der er indspillet i DSD. Disse vil jeg klart kategorisere som Masterbåndskopier.
Faktum er at man i dag sagtens kan høre sin yndlingsmusik i masterbåndskvalitet. At udvalget af albums afhænger af genre er så en anden sag. Heavy rock fans finder f.eks ikke meget i hirez. Men ville der kunne høres forskel der?
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Skorpio » ons maj 21, 2014 11:24

Først efter jeg har fået pladespiller i bilen kan jeg acceptere at høre musik under kørsel...

Alt digital er forfærdelig, selv 78'ere er væsentligt bedre....bortset fra overfladestøj....
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » ons maj 21, 2014 11:29

Skorpio skrev:Først efter jeg har fået pladespiller i bilen kan jeg acceptere at høre musik under kørsel...

Alt digital er forfærdelig, selv 78'ere er væsentligt bedre....bortset fra overfladestøj....

Hvad er det for noget grej, du bygger din oplevelse på?
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » ons maj 21, 2014 11:43

Skorpio skrev:Først efter jeg har fået pladespiller i bilen kan jeg acceptere at høre musik under kørsel...

Alt digital er forfærdelig, selv 78'ere er væsentligt bedre....bortset fra overfladestøj....


Sådan jeg det også for det meste :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf tda » ons maj 21, 2014 11:55

Skorpio skrev:Først efter jeg har fået pladespiller i bilen kan jeg acceptere at høre musik under kørsel...

Alt digital er forfærdelig, selv 78'ere er væsentligt bedre....bortset fra overfladestøj....

:lol:  :lol:  :lol:
tda
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 231
Tilmeldt: søn apr 27, 2014 14:02

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » ons maj 21, 2014 13:21

tda skrev:
Skorpio skrev:Først efter jeg har fået pladespiller i bilen kan jeg acceptere at høre musik under kørsel...
/quote]
:lol:  :lol:  :lol:

Kør pænt. Ingen håndbremsevendinger. Så er det ny PU...
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf tda » ons maj 21, 2014 14:54

Skorpio skrev:Først efter jeg har fået pladespiller i bilen kan jeg acceptere at høre musik under kørsel...

Alt digital er forfærdelig, selv 78'ere er væsentligt bedre....bortset fra overfladestøj....

Har du tjekket at dine sikringer vender rigtigt ? Det kan jo være derfor det digitale ikke lyder godt.
De skal mÃ¥ske endda poleres  :mrgreen:
tda
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 231
Tilmeldt: søn apr 27, 2014 14:02

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » ons maj 21, 2014 16:02

his-masters-voice-portable-grammophone.jpg
his-masters-voice-portable-grammophone.jpg (29.84 KiB) Vist 6350 gange


FÃ¥s ikke bedre :wink:
Der er ingen strøm eller kabler der kan forstyrre gengivelsen eller
eksotiske komponenter, kun ren analog lyd :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » ons maj 21, 2014 17:19

tda skrev:
Skorpio skrev:Først efter jeg har fået pladespiller i bilen kan jeg acceptere at høre musik under kørsel...

Alt digital er forfærdelig, selv 78'ere er væsentligt bedre....bortset fra overfladestøj....

Har du tjekket at dine sikringer vender rigtigt ? Det kan jo være derfor det digitale ikke lyder godt.
De skal mÃ¥ske endda poleres  :mrgreen:

@tda: du bør prøve det selv. Men det har ikke noget at gøre med, om man kan få en ud-af-kroppen oplevelse med digital. Det handler om lyst/evne til at arbejde med det.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf tda » ons maj 21, 2014 17:54

Peter Steffensen.

I stedet for at gå mere ind i hvilken vej sikringerne skal vende og om de skal poleres, som helt uden tvivl ender op i: Du kan ikke lytte, dit setup er ikke godt nok osv osv, så vil jeg hellere spørge dig;

Sørger du også for at signalkabler der ikke er pseudobalanceret, xlr kabler og højttalerkabler (uden pile) vender rigtigt ?

Når du nu prøver et nyt kabel (af ovennævnte type) kan du så høre hvis du vender det om ?
tda
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 231
Tilmeldt: søn apr 27, 2014 14:02

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » tors maj 22, 2014 07:35

tda skrev:Peter Steffensen.

I stedet for at gå mere ind i hvilken vej sikringerne skal vende og om de skal poleres, som helt uden tvivl ender op i: Du kan ikke lytte, dit setup er ikke godt nok osv osv, så vil jeg hellere spørge dig;

Sørger du også for at signalkabler der ikke er pseudobalanceret, xlr kabler og højttalerkabler (uden pile) vender rigtigt ?

Når du nu prøver et nyt kabel (af ovennævnte type) kan du så høre hvis du vender det om ?

@ tda: Jeg synes at dit spørgsmål er off topic og bør diskuteres i en anden tråd.
Men når du nu spørger mig direkte, så lad mig svare her.

Hvis en person ikke kan høre f.eks. det med sikringen, så interesserer det mig egentligt ikke. Men hvis vedkommende bruger det til at skælde andre ud for at høre spøgelser, så er det vel ikke urimeligt at foreholde vedkommende den information, som han selv har givet: nemlig at han ikke kunne HØRE det. Der kan så, som du selv nævner, nok kun være to årsager til det: anlæggets kvalitet eller at personen ikke ved hvad der skal lyttes efter.

Mht. til kablers retning: jep, det kan jeg tydeligt høre forskel på og jeg respekterer aldrig producentens retningsangivelse, før end den er lyttetestet og fundet korrekt.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.