Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

stinker den digitale lyd som aldrig før?

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf tda » lør maj 24, 2014 12:56

Peter Steffensen skrev:@tda: Du inviteres hermed til at fortælle om tips og tricks som andre evt. kan lade sig inspirere af.


Så i har en bruger mere at kunne skyde ned på med jeres superviden og ditto hørelse ?

Nej tak

Jeg er faktisk, lige nu, nået dertil hvor jeg hverken gider skrive eller læse mere mht jer 2.
SÃ¥ kør i løs  :D
tda
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 231
Tilmeldt: søn apr 27, 2014 14:02

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » lør maj 24, 2014 13:48

tda skrev:
Peter Steffensen skrev:@tda: Du inviteres hermed til at fortælle om tips og tricks som andre evt. kan lade sig inspirere af.


Så i har en bruger mere at kunne skyde ned på med jeres superviden og ditto hørelse ?

Nej tak

Jeg er faktisk, lige nu, nået dertil hvor jeg hverken gider skrive eller læse mere mht jer 2.
SÃ¥ kør i løs  :D


Indtil videre har du faktisk ikke bidraget med en skid til denne tråd, ud over fnidder og jantelov :wink:
Digital lyd eller analog lyd er op til den enkelte at bedømme ude eller inde :wink:
Det baserer sig på hvad man har erfaring med, begge muligheder giver mulighed for at høre musik/Ihigh Fidelity lyd, det hele afhænger af hvor meget viden/ekspertice man ligger i mediet, altså at gå op i de små detaljer
for at klemme det sidste ud af lyden, hvis det er at vende en sikring rigtigt eller afkoble systemet på en eller anden måde, så er det man gør for at komme videre med det det drejer sig om nemlig lyd og musik :!:
Så hvis du har noget konstruktivt at tilføre, så bidrag til tråden :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf tda » lør maj 24, 2014 13:59

RAMMA

Hvis du ser almindeligt sund skepsis som fnidder og jantelov så har du ganske ret

Og når folk sætter i bakgear når det kommer lidt tæt på, så er det vel ikke helt forkert at være lidt skeptisk eller ?

Hvis det er op til den enkelte at bedømme digital og analog inde eller ude, hvorfor så denne tråd ?

Jeg kan da også poste en masse påstande og når folk så vil "prøve mig af" så stikke i bakgear, eller skrive; prøv det selv og oplever du ikke en forbedring så er dine ører eller anlæg defekt, det er da det nemmeste i verden.

Out of here.
tda
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 231
Tilmeldt: søn apr 27, 2014 14:02

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » lør maj 24, 2014 14:10

tda skrev:RAMMA

Hvis du ser almindeligt sund skepsis som fnidder og jantelov så har du ganske ret

Og når folk sætter i bakgear når det kommer lidt tæt på, så er det vel ikke helt forkert at være lidt skeptisk eller ?

Hvis det er op til den enkelte at bedømme digital og analog inde eller ude, hvorfor så denne tråd ?

Jeg kan da også poste en masse påstande og når folk så vil "prøve mig af" så stikke i bakgear, eller skrive; prøv det selv og oplever du ikke en forbedring så er dine ører eller anlæg defekt, det er da det nemmeste i verden.

Out of here.


Rolig nu Thomas :D
Sund skepsis er god at ha´, der er meget voodoo ude på nettet incl i div "High end blade"
En forbedring behøver ikke nødvendigvis at koste en national formue, her kostede det omkring 200 kr at løfte lyden til nye højder (de tweaks skal nok censureres da det helt klart er "voodoo" )
Jeg er også meget skeptisk når et opgrade går op i 4-5 ciffrede beløb, "mange af dem er kejserens nye klæder", men nogen af dem virker :wink:
Man skal så bare lave dem selv for at spare 4-5 ciffrede beløb, for det koster faktisk ikke ret meget at forbedre lyd :wink:
Hvis du har et godt tweak der batter til omkring 0 kr så fortæl
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » lør maj 24, 2014 15:04

Aha, så tda=Thomas Bidstrup? Men hvorfor kreere en ny profil blot for at skælde ud på andre? Det virker langt ude...
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf thor1 » lør maj 24, 2014 18:37

Kaj. skrev:thor1. Når du med dine mange erfaringer betegner SPDIF som et analogt signal er jeg - og en hel del andre, sikkert - interesseret i hvordan man ellers overfører et signal digitalt. HDMI har jo samme problemer med kurveformer og dertil hørende tab af lydkvalitet, som jeg ser det beskrevet. Alternativet må være at konvertere til analogt signal og overføre lyden helt analogt, som vi kender det fra før digital teknikken blev indført, med kabler af allerbedste kvalitet. Hvad mener du er bedst?


Jeg sagde at spdif  skal/bør ses som en analog overførsel , det er min erfaring at eksakt de samme ting har betydning  for den resulterende lyd i det sÃ¥kaldte digitale omrÃ¥de som i det analoge omrÃ¥de,  til tider slÃ¥r dirverse modificeringer  igennem med endnu større kraft i det digitale.

Ved spdif  gælder det modificeringer  af selve kablet, de kondensatorer og modstande, evt. pulstrafo som sider i forbindelse med spdif, vibrationer, og strømforsyning.
Og lydsignaturens pÃ¥virkes pÃ¥ stort set samme mÃ¥de som i det analog omrÃ¥de, pÃ¥ trods af det kun drejer sig om  høj og lav spænding som løber med en given hastighed. (faktisk som analog)

Der er meget rigtig i at behandle sit digitale drev/udstyr som var det en grammofon, optimale justeringer, de bedste komponenter, og de bedste kabler, den bedste mekaniske dæmning. og den bedste strømforsyning.

Jeg kan ikke give den fulde forklaring pÃ¥ Ã¥rsagen til   de forskellige lydkaratistiker pÃ¥ kabler ,modstande, og kondensatorer osv.. Forskellene  opleves tit som en slags materiale lyd.
Mange mener det er tale om woodoo og Snake oil.  Det er man i sin fulde ret til at mene.
Men vi er også mange som kan demonstrerer at ikke alt bare er snake oil og woodoo.

Ved analog kunne en forklaring pÃ¥ lydforskelle være  impedans forskelle og impedans forhold generelt, interface kombineret med kablet.
Ved spdif er dette udelukket da der er impedanstilpasning.

For mig er disse lydændringer lidt af et mysterium, men også en forklaring på at man kan går så mange forskellige veje.
Den opnåede lyd drejer sig ikke kun om konstruktion, men også om de valg af materiale/komponenter der brugt til at realiserer konstruktionen, og mange gange betyder det sidstnævnte mest.
Senest rettet af thor1 søn maj 25, 2014 10:24, rettet i alt 4 gange.
thor1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: fre jan 03, 2014 14:00

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Thomas Bidstrup » lør maj 24, 2014 19:15

[quote="Peter Steffensen"]Aha, så tda=Thomas Bidstrup? Men hvorfor kreere en ny profil blot for at skælde ud på andre? Det virker langt ude...[/quote]

NAaaarj, hold mig lige udenfor det  :lol:  Jeg kan godt stÃ¥ ved mine udsagn med fuldt navn!
Thomas Bidstrup
Nyt medlem
 
Indlæg: 33
Tilmeldt: man nov 12, 2007 11:15
Geografisk sted: Valby

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Struktøren » lør maj 24, 2014 19:20

NÃ¥
Efter en tur til fødebyen, for at aflægge visit til Boydk,, og afhente en pickup, fik jeg endelig hilst pÃ¥ manden, hørt bÃ¥de pÃ¥ vinyl og Hans DAC, og begge dele er absolut en oplevelse, og i min optik ingen klar vinder, tværtimod er jeg stadig af den overbevisning at bÃ¥de analog og digital og alle de medier der nu følger i slipstrømmen har deres berettigelse. Igen er jeg ogsÃ¥ blevet bekræftet i, at det er ikke spørgsmÃ¥let om størrelsen af prissedlen der er afgørende for om de enkelte komponenter lyder som "Nirvana" men mere om det medie som bliver afspillet er optaget godt nok  :wink: og om anlægget er afstemt og spiller som en enhed. SÃ¥ tak til Boydk for hans gæstfrihed og hans valg af musik der absolut falder i min smag.

Mvh
Birger
Brugeravatar
Struktøren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 222
Tilmeldt: lør jul 13, 2013 16:03
Geografisk sted: Midtjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » lør maj 24, 2014 21:56

Thomas Bidstrup skrev:
Peter Steffensen skrev:Aha, så tda=Thomas Bidstrup? Men hvorfor kreere en ny profil blot for at skælde ud på andre? Det virker langt ude...


NAaaarj, hold mig lige udenfor det  :lol:  Jeg kan godt stÃ¥ ved mine udsagn med fuldt navn!

@Thomas: du får her min uforbeholdne undskyldning for fejlagtig identifikation. Og ros for ikke at gemme sig bag anonymitet.
@tda: Kan du ikke sende dit Tlf nr til mig i en PB? Så vil jeg vurdere om der på et tidspunkt kan blive mulighed for at lave en lyttetest på noget af det jeg taler om.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » lør maj 24, 2014 22:14

Mht. til lyden fra en og samme CD-plade, så tror jeg det er relativt almindelig viden hos hifi folket, at man kan behandle CD-skiven på forskellig vis og påvirke lydkvaliteten derigennem. Nu spiller jeg ikke CD'er mere, da jeg for nogle år siden gik helt over til computer afspilning. Men fra tiden hvor jeg sammen med venner udførte utallige eksperimenter kan nævnes følgende faktorer/tweaks, der ændrede lyden:
Simpel vask af skiven i lunkent vand, frysning, afmagnetisering, blitzning, kantskæring, behandling med Antistat pistol, maling af skivens kant.
Til sidst konkluderede jeg, at hvis alle disse ting kunne påvirke lyden, så var CD-afspilning simpelthen for følsomt til at nogensinde kunne blive optimalt. Jeg rippede så skiver før og efter at de havde været udsat for hver enkelt af de ovenstående behandlinger og fandt ikke et eneste tilfælde hvor en lydmæssig forskel på CD'en afspejlede sig i forskelligt binært indhold af de rippede filer.
Forsøgene sagde mig, at computer afspilning på sikker vis eliminerer en masse forvrængning, som man ubevist lever med ved CD-afspilning.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf TruthSpinner » søn maj 25, 2014 08:12

Hmm, den grønne pen - seriøst?
TruthSpinner
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons apr 28, 2010 07:29

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Struktøren » søn maj 25, 2014 08:25

Den grønne pen var/er meget seriøst, har dog ikke selv afprøvet dette, men hørte det i sin tid ved en kammerat, igen ham med magneterne, som gjorde lidt(meget) i det.
Brugeravatar
Struktøren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 222
Tilmeldt: lør jul 13, 2013 16:03
Geografisk sted: Midtjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf thor1 » søn maj 25, 2014 11:40

TruthSpinner skrev:Hmm, den grønne pen - seriøst?


http://www.stereophile.com/reference/590jitter/index.html her står lidt forklaring på at andet end bitperfekt kan spille ind.

Jeg har selv lavet en del eksperimenter med dette,  og der er markant lydforskel pÃ¥ en original CD-R og pÃ¥ en  hvor kanten er skÃ¥ret , label siden og kanten er behandlet med en blanding af shellak og grafit, som til sidst afsluttes med med en eller to papir labels.

Men alt den usikkerhed er heldigvis fortid nu hvor lagemediet er harddisk, sdcard , usb-nøgle eller streaming.
Men det skulle ikke undre mig om der ikke også her dukker diverse tweak op efterhånden, jeg ved at dem som spiller fra computer har rigtig mange tweaks omkring indstillinger af computeren.
thor1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: fre jan 03, 2014 14:00

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Thomas Bidstrup » søn maj 25, 2014 12:12

[quote="Peter Steffensen"]Mht. til lyden fra en og samme CD-plade, så tror jeg det er relativt almindelig viden hos hifi folket, at man kan behandle CD-skiven på forskellig vis og påvirke lydkvaliteten derigennem. Nu spiller jeg ikke CD'er mere, da jeg for nogle år siden gik helt over til computer afspilning. Men fra tiden hvor jeg sammen med venner udførte utallige eksperimenter kan nævnes følgende faktorer/tweaks, der ændrede lyden:
Simpel vask af skiven i lunkent vand, frysning, afmagnetisering, blitzning, kantskæring, behandling med Antistat pistol, maling af skivens kant.
Til sidst konkluderede jeg, at hvis alle disse ting kunne påvirke lyden, så var CD-afspilning simpelthen for følsomt til at nogensinde kunne blive optimalt. Jeg rippede så skiver før og efter at de havde været udsat for hver enkelt af de ovenstående behandlinger og fandt ikke et eneste tilfælde hvor en lydmæssig forskel på CD'en afspejlede sig i forskelligt binært indhold af de rippede filer.
Forsøgene sagde mig, at computer afspilning på sikker vis eliminerer en masse forvrængning, som man ubevist lever med ved CD-afspilning.[/quote]

Hvor lang tid tager det dig at vaske, fryse, afmagnetisere, blitze, kantskære, antistat'e og male en CD? Det er vist efterhånden et alment accepteret faktum, at vores hukommelse for lydindtryk er skrøbelig og kortvarig - det tælles vist i sekunder. Hvis der skal laves en reel og troværdig samligning med en top tweaket CD og en almindelig CD, kræver det to identiske cd-spillere, tilsluttet samme anlæg, synkroniseret i afspilning.
Hvordan har du samlignet?
Kan det tænkes, at det faktum, at du, efter imponerende mange tweaks, forventer en tydelig forbedring og dermed hører det, da referencen for længst er glemt?

"Props" for at nævne, at der ved ripping til computer ikke er forskel bit for bit på tweaked kontra standard cd!
Thomas Bidstrup
Nyt medlem
 
Indlæg: 33
Tilmeldt: man nov 12, 2007 11:15
Geografisk sted: Valby

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Thomas Bidstrup » søn maj 25, 2014 12:13

Er den gal med min konto?

Nu har jeg på tre forskelllige computere ikke kunnet indsætte citater og links korrekt .....
Thomas Bidstrup
Nyt medlem
 
Indlæg: 33
Tilmeldt: man nov 12, 2007 11:15
Geografisk sted: Valby

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.