stinker den digitale lyd som aldrig før?

[tda]

Er den gal med min konto?

Nu har jeg på tre forskelllige computere ikke kunnet indsætte citater og links korrekt .....

Ja det var faktisk lidt underligt, for du har det hele med

[Peter Steffensen]

Mht. til lyden fra en og samme CD-plade, så tror jeg det er relativt almindelig viden hos hifi folket, at man kan behandle CD-skiven på forskellig vis og påvirke lydkvaliteten derigennem. Nu spiller jeg ikke CD'er mere, da jeg for nogle år siden gik helt over til computer afspilning. Men fra tiden hvor jeg sammen med venner udførte utallige eksperimenter kan nævnes følgende faktorer/tweaks, der ændrede lyden:
Simpel vask af skiven i lunkent vand, frysning, afmagnetisering, blitzning, kantskæring, behandling med Antistat pistol, maling af skivens kant.
Til sidst konkluderede jeg, at hvis alle disse ting kunne påvirke lyden, så var CD-afspilning simpelthen for følsomt til at nogensinde kunne blive optimalt. Jeg rippede så skiver før og efter at de havde været udsat for hver enkelt af de ovenstående behandlinger og fandt ikke et eneste tilfælde hvor en lydmæssig forskel på CD'en afspejlede sig i forskelligt binært indhold af de rippede filer.
Forsøgene sagde mig, at computer afspilning på sikker vis eliminerer en masse forvrængning, som man ubevist lever med ved CD-afspilning.

Hvor lang tid tager det dig at vaske, fryse, afmagnetisere, blitze, kantskære, antistat'e og male en CD? Det er vist efterhånden et alment accepteret faktum, at vores hukommelse for lydindtryk er skrøbelig og kortvarig - det tælles vist i sekunder. Hvis der skal laves en reel og troværdig samligning med en top tweaket CD og en almindelig CD, kræver det to identiske cd-spillere, tilsluttet samme anlæg, synkroniseret i afspilning.
Hvordan har du samlignet?
Kan det tænkes, at det faktum, at du, efter imponerende mange tweaks, forventer en tydelig forbedring og dermed hører det, da referencen for længst er glemt?

"Props" for at nævne, at der ved ripping til computer ikke er forskel bit for bit på tweaked kontra standard cd!

Frysning minimum 3 dage, resten 2-5 min.
Min akustiske hukommelse rækker over flere dage, hvis der ikke bliver pillet ved andre faktorer i lytteforløbet. Hvis man vil gøre det lettere kan man bruge to CD'er, starte med at lære sig forskellen på dem og så hele tiden bruge den ene som reference, mens det er den anden der får behandlingen.

Man kan sagtens lave testen vha. kun en cd-afspiller. Hvis man seriøst har brug for to, så er der et tegn på at man ikke har akustisk hukommelse.

Hvordan mon Stradivarius lavede bedre og bedre violiner? Beholdt han dem for at kunne sammenligne? Næ, de blev solgt, men han kunne ret sikkert huske hver enkelt. Kender iøvrigt en klassisk pianist, der kan beskrive alle pianoer, som han har givet koncert på. Akustisk hukommelse er ingen myte, men en betingelse for at kunne arbejde med visse emner.

[Kaj.]

Blot en tanke.
Egne utallige eksperimenter og oplevelser, som til forveksling er identiske med flertallet af debattørernes omkring lydforskelle i digitale sammenhænge, får mig til stille spørgsmålet: " Hvor stor indflydelse har forventninger til lytteresultatet, på oplevelserne af de ændringer vi laver? Vores evne til at huske forskelle og sammenligne resultater er måske slet ikke så fantastisk, som vi hver især føler os sikre på?

Kunne det tænkes, at forskelle vi hører, mere er resultatet af forventningernes manipulation af vores sanser, frem for at være en reel forskel/forandring/forbedring. At forandringer vi hører - til det bedre, til det dårligere - er resultatet af hjernens skærpede opmærksomhed på høresansen i forventninger til et helt eller delvis forudbestemt/ønsket resultat. Virkeligheden er jo den, at vi på et eller andet tidspunkt udskifter dele i signalvejen. Dele som i købssituationen og i en periode derefter af køberen anses for den helt rigtige og perfekte investering. Og som pludselig en dag ikke længere er det. Med mindre komponenten er gået i stykker må en ændret holdning til situationen komme fra lytterens ændrede oplevelse af komponentens værdi i sammenhængen.

Essensen af dette kunne måske være årsag til de mange forklarlige og uforklarlige oplevelser med lydgengivelse i såvel digital som analog sammenhæng. At hjernen ubevist manipulerer med vores høresans. Blot en tanke!

[thor1]

Jeg er enig , jeg tror heller ikke der er forskel på noget som helst, det er ren indbildning , forventning ,og placebo det hele.

Vi kan ligesÃ¥ godt smutte ned i Elgiganten og købe et mini anlæg,  og tage pÃ¥ ferie for de overskyende penge sÃ¥ vi kan vi blive lidt mere afslappede.

[tda]

Blot en tanke.
Egne utallige eksperimenter og oplevelser, som til forveksling er identiske med flertallet af debattørernes omkring lydforskelle i digitale sammenhænge, får mig til stille spørgsmålet: " Hvor stor indflydelse har forventninger til lytteresultatet, på oplevelserne af de ændringer vi laver? Vores evne til at huske forskelle og sammenligne resultater er måske slet ikke så fantastisk, som vi hver især føler os sikre på?

[RAMMA]

Jeg er enig , jeg tror heller ikke der er forskel på noget som helst, det er ren indbildning , forventning ,og placebo det hele.

Vi kan ligesÃ¥ godt smutte ned i Elgiganten og købe et mini anlæg,  og tage pÃ¥ ferie for de overskyende penge sÃ¥ vi kan vi blive lidt mere afslappede.

God ide
Her er et godt bud på et minianlæg som er totalt problemfri på alle måder,
som selv familien kan finde ud af at betjene og så passer gengivelsen til perfekt til dagens standard på mobil og streamning , hvad kan man ønske sig mere nu da der ikke er forskel på en skid mere
http://www.elgiganten.dk/product/tv-radio/hjemmebiograf/BOSECINEMGS/bose-cinemate-gs-hjemmebiograf#tab-specs

[Kaj.]

Thor1, tda og Ramma

Jeres reaktioner viser, at i ikke har forstået hensigten med mit indlæg. Man behøver ikke kommentere mine indlæg med mindre man har konstruktive bidrag. Indlæg på dette forum bærer præg af personangreb i stedet for at koncentrere sig om emnerne.

Mine faringer kommer ikke fra job eller nuværende arbejdsplads, som jeg forlader om få måneder for at overgå til efterløn. Jeg debatterer som privatperson med interesse for musik og gengivelse af den. Jeg debatterer udelukkende med mennesker med samme interesse.

[Encore]

@Kaj: Der er ingen tvivl om at placebo-effekten *kan være* på spil når vi oplever en forbedring, og nok også ind imellem er det. Men som det er blevet diskuteret utallige gange herinden, så forklarer det ikke når man hører det modsatte af hvad man forventede.

Jeg har selv haft store forhåbninger til en formodet upgrade, blot for at blive skuffet ved enten at der ikke var nogen forbedring, eller at det ligefrem lød dårligere. Omvendt er jeg blevet meget positivt overrasket over tweaks, som jeg forventede hverken ville gøre fra eller til.

[tda]

Thor1, tda og Ramma

Jeres reaktioner viser, at i ikke har forstået hensigten med mit indlæg. Man behøver ikke kommentere mine indlæg med mindre man har konstruktive bidrag. Indlæg på dette forum bærer præg af personangreb i stedet for at koncentrere sig om emnerne.

Mine faringer kommer ikke fra job eller nuværende arbejdsplads, som jeg forlader om få måneder for at overgå til efterløn. Jeg debatterer som privatperson med interesse for musik og gengivelse af den. Jeg debatterer udelukkende med mennesker med samme interesse.

Aha, man må heller ikke synes godt om det du skriver ?

Jamen farvel farvel  

Slut med at bruge mere fritid her  

[Struktøren]

Hej Kaj
Jeg kan godt følge din pointe, sjældent man hører meget negativt om meget dyre komponenter. Vi er alle mennesker, men vi tænker ikke ens, har forskellige holdninger og synspunkter, forskellig smag, synsforstÃ¥else og hørelse, herligt. Hvis det bedste af det bedste var opfundet/fabrikeret? SÃ¥ havde vi det allesammen, men der er sÃ¥ forskellige parametre der før, at vi vælger forskelligt. Glæder mig til at der snart er nogen der sætter spørgsmÃ¥l om computere, dvs. Streaming og deslige nu ogsÃ¥ er sÃ¥ ens som man gerne vil tro? Alt det vi omgiver os med der er menneskeskabt er behæftet med fejl, tja vel ogsÃ¥ holdninger, synspunkter og tro   Syntes stadig der er mange, og fred være med dette, der mÃ¥ler mere med instrumenter end med det der for os mennesker stadig er det udslagsgivende, nemlig med ørerne. Kunsten er ikke, i min optik, at købe sig fattig i komponenter, kabler og andre fornødenheder for vellyd, men at finde netop det der lyder godt i ens ører, og som man kan betale, og som man glædes over dagligt at benytte, at lytte til, og mÃ¥ske, at bedrages af     

Mvh
Birger

[Kaj.]

Thor1, tda og Ramma

Jeres reaktioner viser, at i ikke har forstået hensigten med mit indlæg. Man behøver ikke kommentere mine indlæg med mindre man har konstruktive bidrag. Indlæg på dette forum bærer præg af personangreb i stedet for at koncentrere sig om emnerne.

Mine faringer kommer ikke fra job eller nuværende arbejdsplads, som jeg forlader om få måneder for at overgå til efterløn. Jeg debatterer som privatperson med interesse for musik og gengivelse af den. Jeg debatterer udelukkende med mennesker med samme interesse.

Aha, man må heller ikke synes godt om det du skriver ?

Jamen farvel farvel  

Slut med at bruge mere fritid her  

Jeg var for hurtig på aftrækkeren med at indblande dig i beskeden.
Undskyld.
Personlig besked er sendt til dig.

[RAMMA]

@Kaj
Mit indlæg var nu mest humoristisk ment

[thor1]

Thor1, tda og Ramma

Jeres reaktioner viser, at i ikke har forstået hensigten med mit indlæg. Man behøver ikke kommentere mine indlæg med mindre man har konstruktive bidrag. Indlæg på dette forum bærer præg af personangreb i stedet for at koncentrere sig om emnerne.

Mine faringer kommer ikke fra job eller nuværende arbejdsplads, som jeg forlader om få måneder for at overgå til efterløn. Jeg debatterer som privatperson med interesse for musik og gengivelse af den. Jeg debatterer udelukkende med mennesker med samme interesse.

Nej nej du misforstår helt , jeg er utrolig glad for at du har åbent mine øjne for dette aspekt af sagen.
jeg kan godt se nu at alle de forsøg jeg har lavet igennem de sidste 10-15 år har været helt meningsløse.
Pludselig er det gået op for mig , og jeg kan nu tydeligt høre at mit anlæg ikke er bedre end det jeg kunne købt for en brøkdel nede på hjørnet hos ...........
Jeg er virkelig taknemmelig for at du endelig fik mig til at se lyset.

[Kaj.]

Thor1. Det glæder mig og foruroliger mig på en gang at mit indlæg har haft så stort impact på dine holdninger til lyd. Jeg havde ikke til hensigt at slette dine erfaringer. Alle erfaringer er guld værd. Især for den der er i besiddelse af dem. Det er straks vanskeligere at videregive erfaringer i sagens natur. Jeg er seriøst interesseret i alles erfaringer og holdninger til emnet. måske kan de give input til nye eksperimenter. Let's Keep On The Good Spirit.

[RAMMA]

Thor1, tda og Ramma

Jeres reaktioner viser, at i ikke har forstået hensigten med mit indlæg. Man behøver ikke kommentere mine indlæg med mindre man har konstruktive bidrag. Indlæg på dette forum bærer præg af personangreb i stedet for at koncentrere sig om emnerne.

Mine faringer kommer ikke fra job eller nuværende arbejdsplads, som jeg forlader om få måneder for at overgå til efterløn. Jeg debatterer som privatperson med interesse for musik og gengivelse af den. Jeg debatterer udelukkende med mennesker med samme interesse.

Musik og gengivelsen af den er faktisk det der interresser mig mest
Hvis jeg ser pÃ¥ hvor pengene i mit system er gÃ¥et hen er det primært til indkøb af nye cdplader og lper  
har lige købt denne cd med Davy Graham fra 10 Years After

davy graham.jpg (24.48 KiB) Vist 5765 gange

Er det dig der har den nye facitliste til hvordan man bedst opnår det
Kan du blive mere konkret mht til hvilke tiltag der har givet mest i dit eget digitale setup, feks konvertertype,kabelvalg,afkobling og andre tiltag der kan have en positiv indflydelse på digital lyd