Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

stinker den digitale lyd som aldrig før?

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf tda » man maj 26, 2014 14:02

Peter Steffensen skrev:@tda: jeg venter stadig på, at du kommer med nogle tips & tricks vedr. hifi, som jeg og andre kan lade os inspirere af. Men du kender måske ingen?


Desværre, kender kun et råd efter 20-25 år med stereoanlæg (ikke hi-fi, det er kun for meget få her på siden) som sælger, diy, lytning osv.

Rådet går ganske enkelt ud på ikke at hoppe med på for mange modeluner og lade være med at investere i ting der ikke høres med mindre man ved ændringen er foretaget.
Og sÃ¥ ellers være glad for det man har, uanset hvor mange fejl folk med superevner vil kunne finde ud fra ingenting  :twisted:
tda
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 231
Tilmeldt: søn apr 27, 2014 14:02

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » man maj 26, 2014 14:05

Hvis man renser ørerne med rabatkuponner, så skulle visse produkter lyde bedre. Har ikke selv prøvet, blot hørt det fra andre.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Struktøren » man maj 26, 2014 14:40

Hmm. Man er da vist nok kommet lidt ud over kanten i forhold til trÃ¥dens budskab? Man skal høre meget før ørerne falder af  :lol:
NÃ¥, men nÃ¥r vi nu er der hvor vi er, fik jeg det rÃ¥d, da jeg for første gang, og indtil nu sidste, fik skyllet en prop ørevoks ud, at tage ud og svømme, da netop vandet vil skylle ørevoks ud, det er sÃ¥ desværre ikke nok med et bette dyp, men en 20-30 minutters vandgang, hvor hovedet sÃ¥ ofte det er muligt er under vand, husk nu lidt luft  :wink:
Brugeravatar
Struktøren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 222
Tilmeldt: lør jul 13, 2013 16:03
Geografisk sted: Midtjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf LH2A » man maj 26, 2014 17:42

Min kæreste siger at jeg kun hører det jeg vil, mÃ¥ske er det derfor jeg synes mit hi-fi anlæg lyder skide godt  :wink:
get into the groove
  
Brugeravatar
LH2A
Seniormedlem
 
Indlæg: 870
Tilmeldt: man apr 16, 2012 09:55
Geografisk sted: Jylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf thor1 » man maj 26, 2014 17:58

Jeg bruger meget selvsuggestion, det er ret effektivt.
Der er forskel ,der er forskel , der er forskel......   mit anlæg lyder godt, mit anlæg lyder godt , mit anlæg lyder godt .........

Jo flere gange man gentager, jo bedre virker det. :D
thor1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: fre jan 03, 2014 14:00

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Skorpio » tirs maj 27, 2014 05:35

Sjovt nok er de digitale brugere i udstragt grad ramt af tweak bølgen, de er tydeligvis utilfredse....

Os analoge liebhavere nyder bare musik i store doser og imens er det ikke sikringer og nedfrysning der er i fokus  :shock:
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Encore » tirs maj 27, 2014 06:39

Skorpio skrev:Sjovt nok er de digitale brugere i udstragt grad ramt af tweak bølgen, de er tydeligvis utilfredse....

Os analoge liebhavere nyder bare musik i store doser og imens er det ikke sikringer og nedfrysning der er i fokus  :shock:


Overdrivelse fremmer forståelsen ... Men du har en pointe. I gamle dage, da jeg udelukkende havde vinyl, skete opgraderinger *overvejende* for at gøre noget godt bedre. Med det digitale har de fleste upgrades gået ud på at slippe af med digitale unoder.

Men læg mærke til at jeg skriver *overvejende* om opgraderingerne i gamle dage. Vinyl rummer også sine faldgruber, men har du først en korrekt opsat pladespiller, så lader det dig fokusere på musikken, også uden at være highend.
Brugeravatar
Encore
Seniormedlem
 
Indlæg: 613
Tilmeldt: tors jan 03, 2008 19:31
Geografisk sted: København

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » tirs maj 27, 2014 07:34

Encore skrev:
Skorpio skrev:Sjovt nok er de digitale brugere i udstragt grad ramt af tweak bølgen, de er tydeligvis utilfredse....

Os analoge liebhavere nyder bare musik i store doser og imens er det ikke sikringer og nedfrysning der er i fokus  :shock:


Overdrivelse fremmer forståelsen ... Men du har en pointe. I gamle dage, da jeg udelukkende havde vinyl, skete opgraderinger *overvejende* for at gøre noget godt bedre. Med det digitale har de fleste upgrades gået ud på at slippe af med digitale unoder.

Men læg mærke til at jeg skriver *overvejende* om opgraderingerne i gamle dage. Vinyl rummer også sine faldgruber, men har du først en korrekt opsat pladespiller, så lader det dig fokusere på musikken, også uden at være highend.

Der findes masser af analoge unoder at bekæmpe.
Først og fremmest vibrationer overalt i pladespilleren. Plademåtter, mellemlæg mellem PU og hus, afkobling af værket i forhold til underlaget har stor indflydelse på lyden. Jævnlig afmagnetisering af PU'en giver nok mest af alle pladespiller-tweaks, som jeg har hørt. Bortrensning af fastbrændte partikler fra diamanten og rensning af selv helt nye vinyler (slip-film fra produktionen ligger overalt i rillerne og dermed som en hinde over lydbilledet).
Jeg tror snarere, at det handler om holdninger. Er man tilfreds med grejet i den tilstand, hvori det er indkøbt, eller stræber man efter mere?
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf boydk » tirs maj 27, 2014 08:13

Peter Steffensen skrev: Er man tilfreds med grejet i den tilstand, hvori det er indkøbt, eller stræber man efter mere?


Hvis det er tilfældet, hvorfor så overhovedet købe det i første omgang????? Kender s´gu da ingen, der går ud og brænder penge af på gear, de ikke bryder sig om lyden af. Heller ikke nogen der smider x-antal 5-cifrede beløb for et produkt, hvor det første der skal ske er tweaks og "opgraderinger".
Der er da vist med dit sidste inlæg ingen tvivl om, at du er fortaler for vinylens mange mangler, selvom du bruger overdrivelse til at fremme forståelsen. Det er s´gu bare utroligt, med de mange mangler, at det lyder så godt, som det gør :twisted:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » tirs maj 27, 2014 08:31

boydk skrev:
Peter Steffensen skrev: Er man tilfreds med grejet i den tilstand, hvori det er indkøbt, eller stræber man efter mere?


Hvis det er tilfældet, hvorfor så overhovedet købe det i første omgang????? Kender s´gu da ingen, der går ud og brænder penge af på gear, de ikke bryder sig om lyden af. Heller ikke nogen der smider x-antal 5-cifrede beløb for et produkt, hvor det første der skal ske er tweaks og "opgraderinger".
Der er da vist med dit sidste inlæg ingen tvivl om, at du er fortaler for vinylens mange mangler, selvom du bruger overdrivelse til at fremme forståelsen. Det er s´gu bare utroligt, med de mange mangler, at det lyder så godt, som det gør :twisted:

Du er velkommen til at prøve de tweaks, som jeg summarisk har remset op. De har alle indflydelse på lyden, og dermed er mit indlæg på ingen måde overdrevet. En pladespiller er et følsomt system, og ligeså er et digitalt afspillesystem. Forskellen ligger i brugerens attitude. Når man en gang har hørt hvor meget en vinyl rensning giver, renser man så fremover alle sine vinyler, eller er man ligeglad?
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf B. Lomholt » tirs maj 27, 2014 08:38

Hmm, bevares vinyl har mange muligheder for indstillinger, og der skal rengøres og vedligeholdes, men for syv s...n når det spiller, så er ikke et øje tørt, selv for ganske få midler. Så har vi cd'en, da den kom, fik vi forbrugere at vide at den aldrig skulle renses, ridser? Ingen problemer! Og den kunne holde i uendelig lang tid, nå men det har vi så lært, at det ikke lige er den endegyldige sandhed. Her skal der sørme også ydes en del for at den performer optimalt, se evt. Anden ny tråd om tweaks af netop cd :shock:
Det duer heller ikke mere, næ nu skal der beam.. Øh streames, og igen kommer der diverse holdninger om hvordan det så kan lade sig gøre på bedst mulige måde, imens "krigen" går mellem tilhængere af analog kontra digital, hvor lineære firkanter bliver kastet, og straks returneret med Loudness war.
Nyd nu musikken. Nyd den lyd jeres anlæg sender afsted i retning af jeres ører. Anlæggets egenlyd er sådan set et spejlbillede af ens egne præferencer. Hvordan man selv opfatter lyden, fornemmer detaljerne. Og forhåbentlig glædes når der spilles. Når indspilningerne er bleven kælet for, og anlægget er optimeret, så kan armene ikke komme ned igen, og taktfoden kører som et stempel som på et gammelt damplokomotiv, uanset om det er vinyl, cd, streaming eller hvad det nu er. Det oplevede jeg igen sidst hos Boydk. Og der er da ikke noget hyggeligere end fælles glæde over musik og de kunstnere der performer det til det yderste.

"Ordkløveren"
---------------------------------
Vincent SP T-100 Monoblokke
Vincent SA T-1 Forforstærker
Vincent CD S-6 mk II - Yamaha CD S2000
Thorens TD 2001/Ortofon Rondo Bronze
Thorens  TD 160 Super/SME 3009 Serie III/Nagaoka MP 200
Luxman PD 310/Ortofon MC 20 Super/Signal Master MCT 3000
Trichord Dino RIAA
Vincent PHO-700
Brugeravatar
B. Lomholt
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 118
Tilmeldt: man maj 26, 2014 21:00
Geografisk sted: Midtjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » tirs maj 27, 2014 09:36

Jeg tror at vi alle nyder musikken på den måde som du beskriver. Men nogle af os vil gerne bruge en aften i ny og næ på at tweake. Og det er ikke mhp. at fornærme andre, blot for vores egen skyld.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf ZIG » tirs maj 27, 2014 09:58



@Thor1

Det kan godt være, at overdrivelse fremmer forståelsen, men det gør sarkasme ikke. Hvis du nu tænker på det som sprogets "refleks-port", vil du måske bedre forstå, hvor ødelæggende det er, og hvordan det kan være en boomerang....

F.eks. her skriver du:

Jeg bruger meget selvsuggestion, det er ret effektivt.
Der er forskel ,der er forskel , der er forskel......   mit anlæg lyder godt, mit anlæg lyder godt , mit anlæg lyder godt .........


Mens du i en anden tråd skriver:

Har også god haft god erfaring med kantskæring , vibrationsdæmning af CD'en med en lind blanding af shellak og lidt grafit, som afsluttes med en eller to papirlabels, hvorpå man evt kan tegne 4- 6- eller 8 tykke sorte steger fra center og til kant jævnt fordelt over cirklen.
Rengøring med en blå væske som hed CD-Clean


For mig at se er disse to udsagn ganske éns.

Vi kan kun høre med vores ører - eller rettere sagt vi kan kun høre én gang lige nemlig der, hvor vi er med krop og sjæl samt livsomstændigheder og omgivelserne som de nu en gang er. Vi kan ikke hoppe op på nogle "meta-ører" og høre, hvad vores ører hører og sammenligne dét med selve den absolutte lyd, som vi nemlig ikke hører med vores "ører" men udelukkende med vores "meta-ører".

Jeg er sikker på, at den selv samme lyd lyder anderledes, når vi er sultne end når vi er mætte. Ligeledes når vi er stressede og når vi er afslappede. Og så fremdeles.

Så når vi laver mærkelige ting med vores udstyr (dvs tweaks), kan vi ikke høre den samme lyd, som vi ville høre, hvis vi ikke havde lavet disse "forhekselser" - for vi ved nemlig, at vi har lavet noget. Og så lytter vi også på en anden måde, for nu lytter vi efter, om der er en forskel.

Så selv objektivisterne er i gang med at sige til sig selv, "Nu lyder det bedre....nu lyder det....nu lyder det bedre.....eller gør det...nej....jo....nej.....måske".

Vi kan simpelthen ikke komme uden om selvsuggestioner, for vi kan aldrig vide med sikkerhed, hvad vi har gang i, og hvordan vi har nået slutresultatet.

Og nu tror jeg, at vi allesammen (subjektivister og objektivister, digitalister og vinylister) leder efter "Sympatiske Resonanser".

Der er ganske enkelt nogle "bølger", der virker godt på os og der er nogle "bølger", der har en dårlig indvirkning på os. Jeg tænker på musik - men også på udstyr og på mennesker.

Sådan en tråd som "Savklinge's "snik snak" giver et indtryk af, at der ligefrem er mennesker, der svinger sammen i sympatiske resonanser.

Mens denne tråd, "Stinker den digitale lyd som aldrig før" lægger op til antipati, dårlige vibrationer, sarkasme og isolation.

Men i bund og grund er vi allesammen blot igang med at ville finde én at lege med, hvor vi har gensidig sympati.

So repeat after me, "We are all individuals".

Og Thor1, jeg venter at høre dig sige, "I'm not".

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf boydk » tirs maj 27, 2014 11:07

:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: Som sædvanligt, godt indspark  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf B. Lomholt » tirs maj 27, 2014 11:09

:lol:  :lol:  :mrgreen:
---------------------------------
Vincent SP T-100 Monoblokke
Vincent SA T-1 Forforstærker
Vincent CD S-6 mk II - Yamaha CD S2000
Thorens TD 2001/Ortofon Rondo Bronze
Thorens  TD 160 Super/SME 3009 Serie III/Nagaoka MP 200
Luxman PD 310/Ortofon MC 20 Super/Signal Master MCT 3000
Trichord Dino RIAA
Vincent PHO-700
Brugeravatar
B. Lomholt
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 118
Tilmeldt: man maj 26, 2014 21:00
Geografisk sted: Midtjylland

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.