stinker den digitale lyd som aldrig før?

[Audioheaven Danmark]

Sjovt nok er de digitale brugere i udstragt grad ramt af tweak bølgen, de er tydeligvis utilfredse....

Os analoge liebhavere nyder bare musik i store doser og imens er det ikke sikringer og nedfrysning der er i fokus  

Overdrivelse fremmer forståelsen ... Men du har en pointe. I gamle dage, da jeg udelukkende havde vinyl, skete opgraderinger *overvejende* for at gøre noget godt bedre. Med det digitale har de fleste upgrades gået ud på at slippe af med digitale unoder.

Men læg mærke til at jeg skriver *overvejende* om opgraderingerne i gamle dage. Vinyl rummer også sine faldgruber, men har du først en korrekt opsat pladespiller, så lader det dig fokusere på musikken, også uden at være highend.

Der findes masser af analoge unoder at bekæmpe.
Først og fremmest vibrationer overalt i pladespilleren. Plademåtter, mellemlæg mellem PU og hus, afkobling af værket i forhold til underlaget har stor indflydelse på lyden. Jævnlig afmagnetisering af PU'en giver nok mest af alle pladespiller-tweaks, som jeg har hørt. Bortrensning af fastbrændte partikler fra diamanten og rensning af selv helt nye vinyler (slip-film fra produktionen ligger overalt i rillerne og dermed som en hinde over lydbilledet).
Jeg tror snarere, at det handler om holdninger. Er man tilfreds med grejet i den tilstand, hvori det er indkøbt, eller stræber man efter mere?

Der kan nemlig være et hav af tweak opgaver hvis man IKKE køber det rigtige fra start. Også der mange fejler og køre surt i det.

Hvis man til at starte med kaster sine penge i en ordenlig afkoblet hylde/hylder til grejet kommer man længere med færre penge på selve elektronikken. Det et must at motor ikke befinder sig på samme hylde som værket. Og holder man sine plader rene med en ordenlig plade vasker. Så undgår man for det første statisk elektricitet. Og ikke mindst fastbrændt skidt på nålen. Og sørger man ydermere for at Pickup passer ordenligt til armen. Så er man rigtig godt kørende uden at skulle tænke på tweaks af nogen art.

Desværre køber de fleste bare til højre og venstre uden ordenlig vejledning. Syndt. For der kan være utrolig smuk lyd at hente i det sorte guld

Uden at overdrive. Så vil jeg mene at 90% af de vinyl setups jeg støder på ude er helt i skoven sat op og ret tilfældig sammensat.

Et godt vinyl setup kræver absolut ingen tweaks. Men hvad ved jeg hehe den sidste naive køber er næppe født.

[Peter Steffensen]

Er det bare mig, eller har brugere der flittigt anvender   og   det med at lægge op til konflikt?

[Peter Steffensen]

Sjovt nok er de digitale brugere i udstragt grad ramt af tweak bølgen, de er tydeligvis utilfredse....

Os analoge liebhavere nyder bare musik i store doser og imens er det ikke sikringer og nedfrysning der er i fokus  

Overdrivelse fremmer forståelsen ... Men du har en pointe. I gamle dage, da jeg udelukkende havde vinyl, skete opgraderinger *overvejende* for at gøre noget godt bedre. Med det digitale har de fleste upgrades gået ud på at slippe af med digitale unoder.

Men læg mærke til at jeg skriver *overvejende* om opgraderingerne i gamle dage. Vinyl rummer også sine faldgruber, men har du først en korrekt opsat pladespiller, så lader det dig fokusere på musikken, også uden at være highend.

Der findes masser af analoge unoder at bekæmpe.
Først og fremmest vibrationer overalt i pladespilleren. Plademåtter, mellemlæg mellem PU og hus, afkobling af værket i forhold til underlaget har stor indflydelse på lyden. Jævnlig afmagnetisering af PU'en giver nok mest af alle pladespiller-tweaks, som jeg har hørt. Bortrensning af fastbrændte partikler fra diamanten og rensning af selv helt nye vinyler (slip-film fra produktionen ligger overalt i rillerne og dermed som en hinde over lydbilledet).
Jeg tror snarere, at det handler om holdninger. Er man tilfreds med grejet i den tilstand, hvori det er indkøbt, eller stræber man efter mere?

Der kan nemlig være et hav af tweak opgaver hvis man IKKE køber det rigtige fra start. Også der mange fejler og køre surt i det.

Hvis man til at starte med kaster sine penge i en ordenlig afkoblet hylde/hylder til grejet kommer man længere med færre penge på selve elektronikken. Det et must at motor ikke befinder sig på samme hylde som værket. Og holder man sine plader rene med en ordenlig plade vasker. Så undgår man for det første statisk elektricitet. Og ikke mindst fastbrændt skidt på nålen. Og sørger man ydermere for at Pickup passer ordenligt til armen. Så er man rigtig godt kørende uden at skulle tænke på tweaks af nogen art.

Desværre køber de fleste bare til højre og venstre uden ordenlig vejledning. Syndt. For der kan være utrolig smuk lyd at hente i det sorte guld

Uden at overdrive. Så vil jeg mene at 90% af de vinyl setups jeg støder på ude er helt i skoven sat op og ret tilfældig sammensat.

Et godt vinyl setup kræver absolut ingen tweaks. Men hvad ved jeg hehe den sidste naive køber er næppe født.

Om noget setup BEHØVER tweaks er nok mest op til den enkeltes temperament. Nu nævner du selv et par ting, som i min verden regnes for tweaks. Så selv synes du åbenbart at noget er nødvendigt - og respekt for det. Men bruger du ikke noget til at afmagnetisere PU'en?

[thor1]

Nyd nu musikken. Nyd den lyd jeres anlæg sender afsted i retning af jeres ører. Anlæggets egenlyd er sådan set et spejlbillede af ens egne præferencer. Hvordan man selv opfatter lyden, fornemmer detaljerne. Og forhåbentlig glædes når der spilles. Når indspilningerne er bleven kælet for, og anlægget er optimeret, så kan armene ikke komme ned igen, og taktfoden kører som et stempel som på et gammelt damplokomotiv, uanset om det er vinyl, cd, streaming eller hvad det nu er. Det oplevede jeg igen sidst hos Boydk. Og der er da ikke noget hyggeligere end fælles glæde over musik og de kunstnere der performer det til det yderste.

"Ordkløveren"

Synes jeg endnu engang vil gøre opmærksom at hi-fi absolut intet har med musik, smag, og egne præferencer osv at gøre, det er lige det modsatte.
Og absolut det modsatte af hvad du  Strukatør nu Lomholt gentager som en papegøje stort set i hver eneste af dine  indlæg,
Desværre ser det ud til at en del deler din holdning.

Der er gÃ¥et noget galt i branchen , men har fjernet sig  fra mÃ¥let hi-fi, og hi-fi er blevet en lyd i sig selv.
Har lige set en masse video'er fra München selv det man afspiller har fÃ¥et en sound i sig selv, sÃ¥kaldt hifiiiii…. sound, det er i den grad lige til kaste op over .  

Og noget tyder på at "kunderne" også har opgivet og hi-fi er blevet til dette udtrykt af J Gordon Holt Stereophiles grundlægger kort for hans død:

"Do you still feel the high-end audio industry has lost its way in the manner you described 15 years ago?
Not in the same manner; there's no hope now. Audio actually used to have a goal: perfect reproduction of the sound of real music performed in a real space. That was found difficult to achieve, and it was abandoned when most music lovers, who almost never heard anything except amplified music anyway, forgot what "the real thing" had sounded like.
Today, "good" sound is whatever one likes... "

Nogen deriblandt mig selv har så valgt at varme loddekolben op og forsøge at finde ud af hvad hi-fi går ud på , og hvordan det skrues sammen, kort sagt genopfinde det som var hi-fi's oprindelige mening og mål.
Og det som inderst inde er alle hi-fi entusiasters mål , at bringe musikken lyslevende ind i stuen.

Som jeg skrev i et tidligere indlæg:
"Hi-fi dækker kun gengivelse af musik (og andre lyde) og ikke musik i sig selv som er noget meget dybere, jeg kan få musikoplevelser  live, jeg kan også kede mig bravt live hvis musikken er røvkedelig og jeg ingen musikals oplevelse for.
Jeg kan også få musikoplevelser fra en køkkenradio, fjernsynet, ipod , og stereoanlægget  og her kan jeg samtidig for gengivelse i hi-fi kvalitet.

Selv denne halvdårlige optagelse og simple udførsel kan ikke ødelægge min oplevelse ved at hører denne musik, 
http://www.youtube.com/watch?v=9LX43d_oMOQ

det er vil essensen, selve musikken er svær at ødelægge og kan fungerer i mange forskellige sammenhænge og i mange forskellige variationer, og om vi synes om musikken er individuelt, i modsætning til begrebbet hi-fi , gengivelse med høj troværdighed."

@Zig kan du ikke bare respekterer min holdning i stedet for konstant at forsøge at få mig til at føle/beskrive mig som et "dårligere mennesker" som har misforstået hvad hi-fi gå ud på.

For Jeg tager ikke fejl ud fra den mÃ¥de som jeg betragter hi-fi pÃ¥, skal mit mÃ¥l opnÃ¥s er det absolut nødvendigt at se hi-fi pÃ¥ den mÃ¥de som jeg gør, jeg er i den forbindelse som en "videnskabs  mand" som er interesseret i problemet hi-fi gengivelse, og hvordan dette opnÃ¥s , og det har ikke en skid med den mÃ¥de  jeg lytter eller forbruger musik pÃ¥.

Skal jeg snik snakke og hygge mig sammen med andre og snakke om vind og vejr så har jeg bedre fora/steder hvor jeg kan gøre dette end på et internet forum.
Og jeg kan dÃ¥rligt finder noget som er  mig mere ligegyldigt ind det som skrives i  Savklinges lille indforstÃ¥ede snik snak klub.
Og det ville virkelig gøre mig ondt hvis alt forum aktivitet kom til at ligne den trÃ¥d.  

Rigtigt mit indlæg om Selvsugartion var ren sarkasme, men blev vist misforstået.
Jeg er sÃ¥ videnskabelig som jeg mener jeg kan blive  i mit arbejde med og mod mÃ¥let hi-fi.
Det betyder at jeg først er færdig, når der er en teoretisk forklaring, når det kan måles , og når det kan høres.

[B. Lomholt]

Tak thor1 for din høje troværdighed når du nu sammenligner mig med en papegøje?
Nedenstående er fra den danske udgave af Wikipedia

Hi-fi står for high fidelity, der bruges som en beskrivelse for en god evne til at gengive lyd eller billeder, der er er meget tæt på den originale optagelse. "High" betyder på dansk høj og "fidelity" betyder på dansk troskab, nøjagtighed eller troværdighed.

Du er den type, at hvis det ikke kan måles, så kan det ikke retfærdiggøres?

Ligeledes er følgende også fra Wikipedia

Der har været flere forsøg på at definere, hvad hi-fi er, men det mest accepterede forslag er DIN-standarden DIN 45500 som retningslinje for, hvad man kan betegne som hi-fi. Denne specificerer eksempelvis, at en elektronisk lydgengiver (forstærker, radio, cd, pladespiller osv.) der betegnes med kategorien hi-fi skal have mindre end en procents forvrængning, dække spektret 100-15000 Hz med en afvigelse på højst 8 dB, samt diverse andre, systemspecifikke krav.

Men hvor ville Hifi være uden musikken?

[Audioheaven Danmark]

Sjovt nok er de digitale brugere i udstragt grad ramt af tweak bølgen, de er tydeligvis utilfredse....

Os analoge liebhavere nyder bare musik i store doser og imens er det ikke sikringer og nedfrysning der er i fokus  

Overdrivelse fremmer forståelsen ... Men du har en pointe. I gamle dage, da jeg udelukkende havde vinyl, skete opgraderinger *overvejende* for at gøre noget godt bedre. Med det digitale har de fleste upgrades gået ud på at slippe af med digitale unoder.

Men læg mærke til at jeg skriver *overvejende* om opgraderingerne i gamle dage. Vinyl rummer også sine faldgruber, men har du først en korrekt opsat pladespiller, så lader det dig fokusere på musikken, også uden at være highend.

Der findes masser af analoge unoder at bekæmpe.
Først og fremmest vibrationer overalt i pladespilleren. Plademåtter, mellemlæg mellem PU og hus, afkobling af værket i forhold til underlaget har stor indflydelse på lyden. Jævnlig afmagnetisering af PU'en giver nok mest af alle pladespiller-tweaks, som jeg har hørt. Bortrensning af fastbrændte partikler fra diamanten og rensning af selv helt nye vinyler (slip-film fra produktionen ligger overalt i rillerne og dermed som en hinde over lydbilledet).
Jeg tror snarere, at det handler om holdninger. Er man tilfreds med grejet i den tilstand, hvori det er indkøbt, eller stræber man efter mere?

Der kan nemlig være et hav af tweak opgaver hvis man IKKE køber det rigtige fra start. Også der mange fejler og køre surt i det.

Hvis man til at starte med kaster sine penge i en ordenlig afkoblet hylde/hylder til grejet kommer man længere med færre penge på selve elektronikken. Det et must at motor ikke befinder sig på samme hylde som værket. Og holder man sine plader rene med en ordenlig plade vasker. Så undgår man for det første statisk elektricitet. Og ikke mindst fastbrændt skidt på nålen. Og sørger man ydermere for at Pickup passer ordenligt til armen. Så er man rigtig godt kørende uden at skulle tænke på tweaks af nogen art.

Desværre køber de fleste bare til højre og venstre uden ordenlig vejledning. Syndt. For der kan være utrolig smuk lyd at hente i det sorte guld

Uden at overdrive. Så vil jeg mene at 90% af de vinyl setups jeg støder på ude er helt i skoven sat op og ret tilfældig sammensat.

Et godt vinyl setup kræver absolut ingen tweaks. Men hvad ved jeg hehe den sidste naive køber er næppe født.

Om noget setup BEHØVER tweaks er nok mest op til den enkeltes temperament. Nu nævner du selv et par ting, som i min verden regnes for tweaks. Så selv synes du åbenbart at noget er nødvendigt - og respekt for det. Men bruger du ikke noget til at afmagnetisere PU'en?

Vil betragte det som tilbehør og ikke tweaks. Men jo. Jeg bruger en Aesthetix Demagnitizer til at rydde op i pickuppens magneter i ny og næ. Kommer an på om lyden ligepludeslig bliver flad. Så ved man magneterne trænger. Der findes et hav af måder at gøre det på. Men de fleste kan have fatale følger for pickuppen. Bedste måde er at gøre det stille og roligt. En for hurtig demag kan ødelægge mere end det gavner.

Til skræk har jeg set andre bruge en kraftig magnet til at suge med :-/ yirks og stakkels pickup.

[Skorpio]

Det er jo op til enhver at finde sin egen grænse, men man bør jo nok med jævne mellemrum (re-)definere sig sine mål (kalibrere sig selv).

Vende sikringer er jo ikke noget nyt og der er masser af tilsvarende tweaks...der alle vise hvor dygtig man selv er til at finde forskelle.

En god ven var for år tilbage på vej ud over kanten i netop samme sag. På et tidspunkt fandt han ud af at det ikke bare var forskel på hvordan sikringen vendte, men også at forskellen afhang af forskellige plader og endda forskellige numre...

Manden havde i en årrække ikke mange glade timer foran stereoen...

[tda]

Skal jeg snik snakke og hygge mig sammen med andre og snakke om vind og vejr så har jeg bedre fore/steder hvor jeg kan gøre end på et internet forum.
Og jeg kan dÃ¥rligt finder noget som er  mig mere ligegyldigt ind det som skrives i  Savklinges lille indforstÃ¥ede snik snak klub.
Og det ville virkelig gøre mig ondt hvis alt forum aktivitet kom til at ligne den trÃ¥d.  

De lader til at hygge sig og have nogle hyggelige hi-fi stunder, frem for at være mavesure og opfatte hi-fi som liv eller død.

[ZIG]

@Thor1

@Zig kan du ikke bare respekterer min holdning i stedet konstant at forsøge at få mig til at føle/beskrive mig som et "dårligere mennesker" som har misforstået hvad hi-fi gå ud på.

Jeg har for det meste en stor respekt for dine indlæg! Du beskriver dig selv som "videnskabsmand", og jeg synes også, at mange af dine indlæg bærer præg af denne "seriøsitet".

Jeg mener ikke selv, at jeg har antydet, at du er et dårligt menneske. Jeg vil hellere kalde dig for et "passioneret menneske" - på godt og ondt.

Og så kan jeg heller ikke lide højttalere med port!

Men jeg synes, du har en alt for snæver definition af "Hifi" - og jeg tror, du er ret alene med denne snævre defintion, hvorfor det er forkert at skælde ud, når de fleste mennesker bruger en bredere definition. Der er ligesom dig, der er undtagelsen.

Men derfor må du gerne sysle med denne hobby, som du nu definere den - og jeg er sikker på, at dit anlæg vil være ganske interessant at lytte til. Men jeg tør også næsten vædde på, at jeg ikke vil synes, at den er så fandens virkelighedsnær, som du i årevis har puklet for at bringe den dertil. For lyden-i-virkeligheden for mig er formodentlig meget anderledes end lyden-i-virkeligheden vil være for dig.

Ligesåvel som man ikke kan unddrage sig "selvsuggestion" kan man heller ikke slippe for subjektivitetens uundgåelige vekselvirkning med objektiviteten. Det er ikke "Turtles all the way down" men "Jeget all the way up".

Men hvis jeg her på falderebet kan tillade mig at foreslå dig en Tweak, så du bliver til et endu bedre menneske, end du allerede er, så vil jeg foreslå dig lidt Tolerance. Det kan ikke købes i en flaske (tværtimod!) - men det bliver bydende nødvendigt, når man indser, at man ikke har ret i så meget.

Det har de andre iøvrigt heller ikke.

Hvorfor der til syvende og sidst kun kan være "snik-snak" tilbage.

Og så skal denne snik snak i det mindste klinge "pænt" fremfor at klinge "rigtigt".

Venligst...

Zig

[Finlytteren]

Skal jeg snik snakke og hygge mig sammen med andre og snakke om vind og vejr så har jeg bedre fore/steder hvor jeg kan gøre dette end på et internet forum.
Og jeg kan dÃ¥rligt finder noget som er  mig mere ligegyldigt ind det som skrives i  Savklinges lille indforstÃ¥ede snik snak klub.
Og det ville virkelig gøre mig ondt hvis alt forum aktivitet kom til at ligne den trÃ¥d.  

Nu står der jo ingen steder i retningslinierne for forum, at det kun er officielle HiFi klubber som må have en tråd. Og da vi ikke alle er fra samme by, er det imo oplagt at skrive sammen om godt og skidt - og om tidligere og fremtidige "møder".

Tråden hedder endda Savklinges snik snak, så der er ingen grund til at tage det for mere end det. Og hvis man ikke er til snik snak, så forstår jeg slet ikke at man læser i tråden. Det forekommer mig som bevidst spild af tid.

Jeg kan godt forstå at det ville gøre dig ondt, hvis al forumaktivitet omhandlede noget som du ikke deltager i - og for den sags skyld ikke er blevet inviteret til at deltage i.

Men jeg kan da kun opfordre dig til at deltage i private arrangementer. Det er sgu pisse hyggeligt! Og du/I er velkommen til at skrive her på forum om det. Dem der ikke gider læse om det kan jo bare lade være...

[thor1]

Skal jeg snik snakke og hygge mig sammen med andre og snakke om vind og vejr så har jeg bedre fore/steder hvor jeg kan gøre dette end på et internet forum.
Og jeg kan dÃ¥rligt finder noget som er  mig mere ligegyldigt ind det som skrives i  Savklinges lille indforstÃ¥ede snik snak klub.
Og det ville virkelig gøre mig ondt hvis alt forum aktivitet kom til at ligne den trÃ¥d.  

Nu står der jo ingen steder i retningslinierne for forum, at det kun er officielle HiFi klubber som må have en tråd. Og da vi ikke alle er fra samme by, er det imo oplagt at skrive sammen om godt og skidt - og om tidligere og fremtidige "møder".

Tråden hedder endda Savklinges snik snak, så der er ingen grund til at tage det for mere end det. Og hvis man ikke er til snik snak, så forstår jeg slet ikke at man læser i tråden. Det forekommer mig som bevidst spild af tid.

Jeg kan godt forstå at det ville gøre dig ondt, hvis al forumaktivitet omhandlede noget som du ikke deltager i - og for den sags skyld ikke er blevet inviteret til at deltage i.

Men jeg kan da kun opfordre dig til at deltage i private arrangementer. Det er sgu pisse hyggeligt! Og du/I er velkommen til at skrive her på forum om det. Dem der ikke gider læse om det kan jo bare lade være...

Prøv nu lige at falde lidt ned, min kommentar om Savklinges snik snak kom ikke ud af den blå luft.
Det var bare min kommentar til det Zig skrev:
citat:
"Sådan en tråd som "Savklinge's "snik snak" giver et indtryk af, at der ligefrem er mennesker, der svinger sammen i sympatiske resonanser.

Mens denne tråd, "Stinker den digitale lyd som aldrig før" lægger op til antipati, dårlige vibrationer, sarkasme og isolation." citat slut

Det  viser  hvor forskellige vi Ã¥benbart er.  Og hvad vi hver især finder interessant og væsentligt.

Jeg har lige den modsatte opfattelse om hvad jeg finder er relevant og interessant på et offentligt forum og hvad som evt. kan trække flere kompetente kræfter til forummet, og give  flere givende og lærerige, måske ligefrem ophedede  debatter , med et godt fagligt niveau.

Husker tilbage på de tider da det ligefrem var spænde at lukke op for forrummet og se hvad der var sket. 

Og jeg synes faktisk også der er kommet spændene ting på bordet i denne tråd. og jeg forstår ikke Zig's opfattelse af tråden.
Klart nÃ¥r der diskuteres et sÃ¥ sprængfarligt  emne som digi vs vinyl , sÃ¥ gÃ¥ det aldrig  helt stille af. 

[LH2A]

I har helt tabt mig i denne tråd. Men det er også okay at debattere om det man vil, uden at alle skal være med.
Men emnet for trÃ¥den i starten var, igen, den angiveligt dÃ¥rlige lyd som er vold-komprimeret  osv. (og nu vil nogle professionelle lyd folk gøre noget ved det, siger de). "DÃ¥rlig lyd trÃ¥de" har vi haft nogle stykker af og generelt er holdningen, at det var meget bedre i "gamle dage". Det har vi ofte ogsÃ¥ været inde pÃ¥, at det var det ikke altid.
Vi har en god "hvad hører du nu" trÃ¥d hvor folk (mig selv inkl.) bidrager med et øjebliksbillede af hvad der kommer ud af højtalerne  (uanset medie) og der snakkes om den dejlige musik man nyder pt. Her er ogsÃ¥ nye udgivelser og ingen brok over skod lyd. SÃ¥ jeg forstÃ¥r egentlig ikke denne bekymring / diskussion om den dÃ¥rlige lyd. Lytter I til Beyonce, Rita Ora og andet top ti musik? Og det skal ikke opfattes nedladende, men jeg køber og interesserer mig ikke for mainstream hits (men nyder det i bil radioen, er ikke musik snob) og jeg fÃ¥r stort set aldrig fat i dÃ¥rlige optagelser pÃ¥ overvejende vinyl og nogen gange CD. SÃ¥ heldig kan jeg umuligt være, at jeg lige fÃ¥r fat i gode optagelser i et inferno af udgivelser af komprimeret skodlyd. Jeg har et godt hi-fi anlæg som er blevet realiseret gennem flere Ã¥rs opgradering. En del af mine plader og CD'er har fulgt mig gennem plastic mini anlæg, stereo anlæg over budget hi-fi og nu et godt hi-fi i den noget højere prisklasse. Nogle af de CD'er og LP'er som i starten havde momenter med skærebrænder diskant og rungende bas, lyder i dag rigtig godt. Der er musik hvor jeg pÃ¥ de tidlige musik set ups ikke kunne høre ordene i teksten nÃ¥r det var højt. Nu kan jeg høre hvad de synger. Dengang troede jeg at det var optagelsen der var dÃ¥rlig, det var sÃ¥ mit udstyr som ikke kunne levere varen. Derfor er et godt hi-fi et must for at fÃ¥ det bedste ud af musikken.
Jeg går ud fra at de som oplever komprimeret skod lyd har elimineret lydkilden, altså at de baserer deres erfaringer på musik spillet på et godt kvalitets hi-fi eller ligefrem high-end som de selv ejer og kender godt.
Derfor kunne jeg godt tænke mig at høre hvad det er for noget musik, altså inden for hvilken genre alt det skodlyd befinder sig? Jeg hører elektronisk musik (minimalism, nujazz, downbeat bl.a.) jazz, fusion, sing-a-song/ folk, alternative country, rock og noget som har lidt af det hele. Er det helt galt med klassisk, hip hop, dance, pop, strubesang..eller hvor er problemet?
Helt seriøst, kom med nogle bud.

[Finlytteren]

Skal jeg snik snakke og hygge mig sammen med andre og snakke om vind og vejr så har jeg bedre fore/steder hvor jeg kan gøre dette end på et internet forum.
Og jeg kan dÃ¥rligt finder noget som er  mig mere ligegyldigt ind det som skrives i  Savklinges lille indforstÃ¥ede snik snak klub.
Og det ville virkelig gøre mig ondt hvis alt forum aktivitet kom til at ligne den trÃ¥d.  

Nu står der jo ingen steder i retningslinierne for forum, at det kun er officielle HiFi klubber som må have en tråd. Og da vi ikke alle er fra samme by, er det imo oplagt at skrive sammen om godt og skidt - og om tidligere og fremtidige "møder".

Tråden hedder endda Savklinges snik snak, så der er ingen grund til at tage det for mere end det. Og hvis man ikke er til snik snak, så forstår jeg slet ikke at man læser i tråden. Det forekommer mig som bevidst spild af tid.

Jeg kan godt forstå at det ville gøre dig ondt, hvis al forumaktivitet omhandlede noget som du ikke deltager i - og for den sags skyld ikke er blevet inviteret til at deltage i.

Men jeg kan da kun opfordre dig til at deltage i private arrangementer. Det er sgu pisse hyggeligt! Og du/I er velkommen til at skrive her på forum om det. Dem der ikke gider læse om det kan jo bare lade være...

Prøv nu lige at falde lidt ned, min kommentar om Savklinges snik snak kom ikke ud af den blå luft.
Det var bare min kommentar til det Zig skrev:
citat:
"Sådan en tråd som "Savklinge's "snik snak" giver et indtryk af, at der ligefrem er mennesker, der svinger sammen i sympatiske resonanser.

Mens denne tråd, "Stinker den digitale lyd som aldrig før" lægger op til antipati, dårlige vibrationer, sarkasme og isolation." citat slut

Det  viser  hvor forskellige vi Ã¥benbart er.  Og hvad vi hver især finder interessant og væsentligt.

Jeg har lige den modsatte opfattelse om hvad jeg finder er relevant og interessant på et offentligt forum og hvad som evt. kan trække flere kompetente kræfter til forummet, og give  flere givende og lærerige, måske ligefrem ophedede  debatter , med et godt fagligt niveau.

Husker tilbage på de tider da det ligefrem var spænde at lukke op for forrummet og se hvad der var sket. 

Og jeg synes faktisk også der er kommet spændene ting på bordet i denne tråd. og jeg forstår ikke Zig's opfattelse af tråden.
Klart nÃ¥r der diskuteres et sÃ¥ sprængfarligt  emne som digi vs vinyl , sÃ¥ gÃ¥ det aldrig  helt stille af. 

Du gentager egentlig endnu en gang det jeg prøvede at pointere.

Zig's omtale af Savklinges tråd var positiv og åben for den slags hyggelig symbiose. Jeg fik et indtryk af en tolerent person, som mener at en vis bredde i forumaktiviteten er positivt.

Dit indlæg hvor du omtaler tråden udstråler præcist det modsatte.

Og i det ovenstÃ¥ende indlæg pÃ¥stÃ¥r du, at du  gerne ser flere kompetente kræfter pÃ¥ forum, men med din formulering indikerer du samtidig at ingen af deltagerne i Savklinges trÃ¥d er kompetente. Og selvom vi er ganske fÃ¥ har vi trods alt et trecifret antal Ã¥rs erfaring med HiFi. Vi eksperimenterer ved hvert møde med forskellige kobinationer af hardware og kabler med videre, sÃ¥ det kunne mÃ¥ske tænkes at vi reelt har mere praktisk erfaring at bidrage med, end de fleste...

Du efterlyser flere kræfter pÃ¥ forum, men den mÃ¥de du skriver pÃ¥ indikerer at det du reelt efterlyser, er folk der er enige med dig. Og det  giver altsÃ¥ ikke mere bredde og vil ikke tiltrække flere til forum.

Der skal være plads til alle, både dem som kan lide refleks og trykkammer, både dem der hører rock og dem der lytter på indspilninger af "futtog"...

Men du er jo videnskabsmand og alle andre er lallende amatører, får man indtryk af. Og hvor er åbenheden så for den debat, som du påstår du gerne vil have? Og tror du det er en attitude som vil tiltrække flere kompetente kræfter?

[tda]

Du gentager egentlig endnu en gang det jeg prøvede at pointere.

Zig's omtale af Savklinges tråd var positiv og åben for den slags hyggelig symbiose. Jeg fik et indtryk af en tolerent person, som mener at en vis bredde i forumaktiviteten er positivt.

Dit indlæg hvor du omtaler tråden udstråler præcist det modsatte.

Og i det ovenstÃ¥ende indlæg pÃ¥stÃ¥r du, at du  gerne ser flere kompetente kræfter pÃ¥ forum, men med din formulering indikerer du samtidig at ingen af deltagerne i Savklinges trÃ¥d er kompetente. Og selvom vi er ganske fÃ¥ har vi trods alt et trecifret antal Ã¥rs erfaring med HiFi. Vi eksperimenterer ved hvert møde med forskellige kobinationer af hardware og kabler med videre, sÃ¥ det kunne mÃ¥ske tænkes at vi reelt har mere praktisk erfaring at bidrage med, end de fleste...

Du efterlyser flere kræfter pÃ¥ forum, men den mÃ¥de du skriver pÃ¥ indikerer at det du reelt efterlyser, er folk der er enige med dig. Og det  giver altsÃ¥ ikke mere bredde og vil ikke tiltrække flere til forum.

Der skal være plads til alle, både dem som kan lide refleks og trykkammer, både dem der hører rock og dem der lytter på indspilninger af "futtog"...

Men du er jo videnskabsmand og alle andre er lallende amatører, får man indtryk af. Og hvor er åbenheden så for den debat, som du påstår du gerne vil have? Og tror du det er en attitude som vil tiltrække flere kompetente kræfter?

Det indlæg fortjener et stort bifald

[B. Lomholt]

Hvis man skal tiltrække nye brugere, så skal man have den positive mine på, være objektiv i sine udmeldinger, og ikke begynde at nedgøre eller latterliggøre andre brugere. Og så er det som regel det der sker over tid, at det hele bliver en hyggesnak, med frisklavet kaffe og småkager fra dåsen, og udveksling af erfaringer og indtryk, uanset om man kan lide det eller ikke, og du virker desværre thor1 som en der ikke bryder sig så synderligt meget om dette. Nå det så er sagt, så burde der være rum og plads både til nørderne og skræppende papegøjer herinde, det giver liv, ellers bliver det nok et temmelig stille "læserumslokale" for de indviede.
Så lad os da få noget mere bredde på, flere indspark, nye indtryk af brugere der fortsat udskifter komponenter, så ci alle kan blive beriget, og tillære andres erfaringer.

Med venlig hilsen