Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

stinker den digitale lyd som aldrig før?

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Bevensee » tors aug 14, 2014 14:38

Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:Jeg spiller ikke high res downloads. Ligesom du har opgivet vinyl, har jeg lidt opgivet digital.

Jeg prøver jævnligt at søge på filerne, men kommer altid til kort når jag skal finde ud af om de stammer fra en low res master og om de er dynamisk komprimeret. Og indtil det bliver lettere at finde rundt i den "software-jungle", så holder jeg mig til vinyl.

Eksempel: David Bowie "The Next Day". DR High Res: 04-07, DR vinyl: 9-13
http://dr.loudness-war.info/album/list? ... e+next+day


Se denne video: https://m.youtube.com/watch?v=n-AE9dL5FG8&autoplay=1
Skyldes det højere tal for vinylen måske forvrængning?

Jeg har set den video, men der er noget, der ikke giver mening. Hvis det virkelig var sagen ville man jo forvente at alle tracks pÃ¥ den samme presning gav nogenlunde samme DR tal. Det er ikke tilfældet. I øvrigt stemmer DR tallene ret godt overens med hvordan det lyder. Og de to eksempler  (bowie og DM) er ret gode vinylpresninger uden hørbar forvrængning og med meget lav overfladestøj. Samtidig tyder DR-tallene jo pÃ¥ at highres og CD kommer fra samme master, eller i hvert fald er lig komprimeret.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Kim Olsen » tors aug 14, 2014 14:39

Hvis du som jeg har givet op på softwaredelen, så er der kun en løsning, og det er en harddisk/netværks streamer ala Lumin eller Aurender.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Bevensee » tors aug 14, 2014 14:41

Kim Olsen skrev:Hvis du som jeg har givet op på softwaredelen, så er der kun en løsning, og det er en harddisk streamer ala Lumin eller Aurender.

Med software mente jeg musikfiler  :wink:
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » tors aug 14, 2014 15:10

Bevensee skrev:
Kim Olsen skrev:Hvis du som jeg har givet op på softwaredelen, så er der kun en løsning, og det er en harddisk streamer ala Lumin eller Aurender.

Med software mente jeg musikfiler  :wink:

En generel negativ oplevelse af lydkvaliteten fra hires musikfiler kunne måske skyldes udstyret som de blev vurderet på.
@Bevensee: Hvad var det for noget grej du brugte til afspilning og D/A-konvertering?
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Bevensee » tors aug 14, 2014 15:12

Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Kim Olsen skrev:Hvis du som jeg har givet op på softwaredelen, så er der kun en løsning, og det er en harddisk streamer ala Lumin eller Aurender.

Med software mente jeg musikfiler  :wink:

En generel negativ oplevelse af lydkvaliteten fra hires musikfiler kunne måske skyldes udstyret som de blev vurderet på.
@Bevensee: Hvad var det for noget grej du brugte til afspilning og D/A-konvertering?

kan du ikke i stedet prøve at forklare mig hvordan afspillekæden kan rette op på en dynamisk komprimeret master?
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » tors aug 14, 2014 15:22

Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Kim Olsen skrev:Hvis du som jeg har givet op på softwaredelen, så er der kun en løsning, og det er en harddisk streamer ala Lumin eller Aurender.

Med software mente jeg musikfiler  :wink:

En generel negativ oplevelse af lydkvaliteten fra hires musikfiler kunne måske skyldes udstyret som de blev vurderet på.
@Bevensee: Hvad var det for noget grej du brugte til afspilning og D/A-konvertering?

kan du ikke i stedet prøve at forklare mig hvordan afspillekæden kan rette op på en dynamisk komprimeret master?

Det er muligt at du overvejende hører musik der er komprimeret.
Det er ikke noget problem med den slags musik jeg hører. Det er produceret uden særlig komprimering.
Masteren der bruges til vinyl er iøvrigt også komprimeret. Især mod inderrillerne. Prøv at få et symfoniorkester ud af den sidste trediedel af vinylsiden. Har meget sjældent hørt det fungere.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Bevensee » tors aug 14, 2014 15:25

Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Kim Olsen skrev:Hvis du som jeg har givet op på softwaredelen, så er der kun en løsning, og det er en harddisk streamer ala Lumin eller Aurender.

Med software mente jeg musikfiler  :wink:

En generel negativ oplevelse af lydkvaliteten fra hires musikfiler kunne måske skyldes udstyret som de blev vurderet på.
@Bevensee: Hvad var det for noget grej du brugte til afspilning og D/A-konvertering?

kan du ikke i stedet prøve at forklare mig hvordan afspillekæden kan rette op på en dynamisk komprimeret master?

Det er muligt at du overvejende hører musik der er komprimeret.
Det er ikke noget problem med den slags musik jeg hører. Det er produceret uden særlig komprimering.
Masteren der bruges til vinyl er iøvrigt også komprimeret. Især mod inderrillerne. Prøv at få et symfoniorkester ud af den sidste trediedel af vinylsiden. Har meget sjældent hørt det fungere.

Så vågnede smagsdommeren! Hvis du nogensinde har hørt en god DECCA presning på et ordentligt vinylsetup, så vil du nok tage dine ord i dig igen.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » tors aug 14, 2014 15:31

Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Kim Olsen skrev:Hvis du som jeg har givet op på softwaredelen, så er der kun en løsning, og det er en harddisk streamer ala Lumin eller Aurender.

Med software mente jeg musikfiler  :wink:

En generel negativ oplevelse af lydkvaliteten fra hires musikfiler kunne måske skyldes udstyret som de blev vurderet på.
@Bevensee: Hvad var det for noget grej du brugte til afspilning og D/A-konvertering?

kan du ikke i stedet prøve at forklare mig hvordan afspillekæden kan rette op på en dynamisk komprimeret master?

Det er muligt at du overvejende hører musik der er komprimeret.
Det er ikke noget problem med den slags musik jeg hører. Det er produceret uden særlig komprimering.
Masteren der bruges til vinyl er iøvrigt også komprimeret. Især mod inderrillerne. Prøv at få et symfoniorkester ud af den sidste trediedel af vinylsiden. Har meget sjældent hørt det fungere.

Så vågnede smagsdommeren! Hvis du nogensinde har hørt en god DECCA presning på et ordentligt vinylsetup, så vil du nok tage dine ord i dig igen.

Jeg har et langt CV indenfor både vinyl og digital. Din erfaring med computerafspilning forekommer noget usikker. Men helt fint at du foretrækker vinylen. Jeg har ikke tænkt mig at tage fornøjelsen fra dig. Men hvis du skal have en vægtig mening om computerafspilning, så bør du nok dyrke det noget mere.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Bevensee » tors aug 14, 2014 15:39

Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Kim Olsen skrev:Hvis du som jeg har givet op på softwaredelen, så er der kun en løsning, og det er en harddisk streamer ala Lumin eller Aurender.

Med software mente jeg musikfiler  :wink:

En generel negativ oplevelse af lydkvaliteten fra hires musikfiler kunne måske skyldes udstyret som de blev vurderet på.
@Bevensee: Hvad var det for noget grej du brugte til afspilning og D/A-konvertering?

kan du ikke i stedet prøve at forklare mig hvordan afspillekæden kan rette op på en dynamisk komprimeret master?

Det er muligt at du overvejende hører musik der er komprimeret.
Det er ikke noget problem med den slags musik jeg hører. Det er produceret uden særlig komprimering.
Masteren der bruges til vinyl er iøvrigt også komprimeret. Især mod inderrillerne. Prøv at få et symfoniorkester ud af den sidste trediedel af vinylsiden. Har meget sjældent hørt det fungere.

Så vågnede smagsdommeren! Hvis du nogensinde har hørt en god DECCA presning på et ordentligt vinylsetup, så vil du nok tage dine ord i dig igen.

Jeg har et langt CV indenfor både vinyl og digital. Din erfaring med computerafspilning forekommer noget usikker. Men helt fint at du foretrækker vinylen. Jeg har ikke tænkt mig at tage fornøjelsen fra dig. Men hvis du skal have en vægtig mening om computerafspilning, så bør du nok dyrke det noget mere.

Jeg vil nok begynde at dyrke det når man kan få større sikkerhed for, at de filer man køber ikke er dynamisk komprimeret. Som det er nu, er man bedre stillet med vinyl. At du enten ikke kan høre det, eller har en meget begrænset musiksmag er du jo naturligvis i din gode ret til.

Men at du igen og igen insinuere, at folk der er trætte af dynamisk komprimerede lydfiler sikkert bare har et dårligt anlæg er altså temmelig useriøst. Og i mine øjne moralsk anløbent når man tænker på at du sælger digitalt afspilleudstyr.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » tors aug 14, 2014 15:43

Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Kim Olsen skrev:Hvis du som jeg har givet op på softwaredelen, så er der kun en løsning, og det er en harddisk streamer ala Lumin eller Aurender.

Med software mente jeg musikfiler  :wink:

En generel negativ oplevelse af lydkvaliteten fra hires musikfiler kunne måske skyldes udstyret som de blev vurderet på.
@Bevensee: Hvad var det for noget grej du brugte til afspilning og D/A-konvertering?

kan du ikke i stedet prøve at forklare mig hvordan afspillekæden kan rette op på en dynamisk komprimeret master?

Det er muligt at du overvejende hører musik der er komprimeret.
Det er ikke noget problem med den slags musik jeg hører. Det er produceret uden særlig komprimering.
Masteren der bruges til vinyl er iøvrigt også komprimeret. Især mod inderrillerne. Prøv at få et symfoniorkester ud af den sidste trediedel af vinylsiden. Har meget sjældent hørt det fungere.

Så vågnede smagsdommeren! Hvis du nogensinde har hørt en god DECCA presning på et ordentligt vinylsetup, så vil du nok tage dine ord i dig igen.


Den kan jeg tilslutte mig :D  Og vil tilføje RCA Living Stereo, Mercury Living Presence, London records, Impulse, Blue Note, Verve, CBS Masterworks, etc.
Alt udgivet før 1970 :wink:
Ingen digital master i dag, det være sig High res, Sacd, etc.
kommer bare i nærheden af den lyd der er på disse tudsegamle indspilninger på vinyl, BASTA :!:
Ny vinyl stinker, det er røvelendigt over en bred kant og det spilder jeg ikke mine penge på mere, her foretrækker jeg cdversionen over vinylversionen :wink:
Peter intet hvad du end måtte have af argumenter, dårligt udstyr, dårlige indspilninger, manglende erfaring i at lytte og lignende argumenter, vil få mig til at afvige fra mit statement i dette indlæg :wink:
Jeg har simpelthen hørt for meget crap fra den digitale lejr til at kunne vindes til et "godt" streamningssetup, eller en topnotch cdafspiller, det gider jeg vil simpelthen ikke bruge tid eller nationale formuer på at kunne afspille måske et par hundrede gode digitale optagelser af typisk audiofilt tilsnit, som er meget langt fra "rigtig" musik i min bog.
Jeg er bevidst meget firkantet i mit udsagn og det skal også forstås sådan :twisted:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » tors aug 14, 2014 15:52

Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Kim Olsen skrev:Hvis du som jeg har givet op på softwaredelen, så er der kun en løsning, og det er en harddisk streamer ala Lumin eller Aurender.

Med software mente jeg musikfiler  :wink:

En generel negativ oplevelse af lydkvaliteten fra hires musikfiler kunne måske skyldes udstyret som de blev vurderet på.
@Bevensee: Hvad var det for noget grej du brugte til afspilning og D/A-konvertering?

kan du ikke i stedet prøve at forklare mig hvordan afspillekæden kan rette op på en dynamisk komprimeret master?

Det er muligt at du overvejende hører musik der er komprimeret.
Det er ikke noget problem med den slags musik jeg hører. Det er produceret uden særlig komprimering.
Masteren der bruges til vinyl er iøvrigt også komprimeret. Især mod inderrillerne. Prøv at få et symfoniorkester ud af den sidste trediedel af vinylsiden. Har meget sjældent hørt det fungere.

Så vågnede smagsdommeren! Hvis du nogensinde har hørt en god DECCA presning på et ordentligt vinylsetup, så vil du nok tage dine ord i dig igen.

Jeg har et langt CV indenfor både vinyl og digital. Din erfaring med computerafspilning forekommer noget usikker. Men helt fint at du foretrækker vinylen. Jeg har ikke tænkt mig at tage fornøjelsen fra dig. Men hvis du skal have en vægtig mening om computerafspilning, så bør du nok dyrke det noget mere.

Jeg vil nok begynde at dyrke det når man kan få større sikkerhed for, at de filer man køber ikke er dynamisk komprimeret. Som det er nu, er man bedre stillet med vinyl. At du enten ikke kan høre det, eller har en meget begrænset musiksmag er du jo naturligvis i din gode ret til.

Men at du igen og igen insinuere, at folk der er trætte af dynamisk komprimerede lydfiler sikkert bare har et dårligt anlæg er altså temmelig useriøst. Og i mine øjne moralsk anløbent når man tænker på at du sælger digitalt afspilleudstyr.

1. Jeg hører fabelagtigt godt.
2. Jeg har en meget bred musiksmag - primært indenfor jazz, World og klassisk. Det er typisk ikke komprimeret til brug på iPhone eller bilstereo.
3. Du har det med at citere mig for ting, som jeg ikke har sagt.
4. Jeg ser nok verden lidt bredere end dig, da jeg har erfaring fra begge afspilningssystemer.
5. Vi har formentligt forskellig smag og vil derfor aldrig kunne blive enige om ret meget.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » tors aug 14, 2014 16:16

@Peter
Helt ærligt dit sidste svar til Bevense er sgu rimeligt arrogant :wink:
Det signal du sender er faktisk, at du alene vide hvordan lyd kan og bør gengives og høres, og at alle andre ikke har den mindste smule begreb om hvordan den bedste gengivelse opnås, pga. af feks. dårligt udstyr, manglende erfaring i at kunne høre hvad der er korrekt gengivelse, det forkerte afspillesystem (alt som ikke baserer på et streamningssetup af den rette støbning , etc.)
Prøv lige igen, med en lidt mere ydmyg tilgang til emnet, hvis det altså kan lade sig gøre
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » tors aug 14, 2014 16:29

RAMMA skrev:Ingen digital master i dag, det være sig High res, Sacd, etc.
kommer bare i nærheden af den lyd der er på disse tudsegamle indspilninger på vinyl, BASTA :!:

Respekt for din preferance for de gamle indspilninger. De var også mine favoritter, da jeg spillede vinyl.
Men du skal nok lige huske på, at din oplevelse af digitale Masters er en samlet vurdering af kildematerialet og det udstyr, som du har lyttet på.
At lave et virkeligt godt digitalt setup er ikke let. Der er mange faldgrupper og et par fodfejl har langt større negativ virkning i et digitalt system end i et analogt. Og det hjælper på ingen måde at købe en dyr DAC, hvis man ikke har styr på hele setup'et. Ingen kæde er stærkere end det svageste led.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » tors aug 14, 2014 16:34

RAMMA skrev:@Peter
Helt ærligt dit sidste svar til Bevense er sgu rimeligt arrogant :wink:
Det signal du sender er faktisk, at du alene vide hvordan lyd kan og bør gengives og høres, og at alle andre ikke har den mindste smule begreb om hvordan den bedste gengivelse opnås, pga. af feks. dårligt udstyr, manglende erfaring i at kunne høre hvad der er korrekt gengivelse, det forkerte afspillesystem (alt som ikke baserer på et streamningssetup af den rette støbning , etc.)
Prøv lige igen, med en lidt mere ydmyg tilgang til emnet, hvis det altså kan lade sig gøre

Pudsigt nok er det netop sådan jeg læser Bevensee's indlæg.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Kim Olsen » tors aug 14, 2014 16:49

Peter Steffensen skrev:1. Jeg hører fabelagtigt godt.


Det er godt gået at man kan have en highend hifi forretning når man er i starten af tyverne, bravo. Dejligt med noget iværksætteri fra de unge.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.