LOW-FI

[ZIG]

Jeg skal måske tilføje, at blot i det nuværende år har jeg haft tre forskellige sæt højttalere i min stue, fire forskellige forstærkere og brugt over kr. 13.000 på kabler.

Og det er faktisk først nu, hvor jeg er tilfreds.

Så selv om jeg ikke går op i "fidelity", så må der sandelig være et eller andet, jeg går op i.

Zig

[RAMMA]

Har ikke udskiftet noget væsentligt de sidste 5 år, bortset fra indkøb af en ny pickup for 1 år siden.
Har ikke haft behov for det, for lyden sidder lige i skabet og det hele er betalt for længe siden.
" If it Works why fix it"

[ZIG]

@RAMMA

Som Kierkegaard læser burde du have lidt mere respekt over for Gjentagelsen.  

Og lad mig citere Robert Plant igen

“I know how to sing about love, because love is the continual roller coaster,” Mr. Plant said. “It doesn’t have to be for real. It just has to be considered as something beautiful and ragged and solitary and occasionally unifying. I feel the need for love, and I also feel the despair, and I put it all together.”

Det er, hvad jeg gerne vil høre og mærke fra mit anlæg - not fidelity but beautiful, ragged and solitary.

Og det er langt fra alt, der giver det.

Så nu er vi to, hvor lyden sidder i skabet.

Men det er heldigvis ikke det samme skab. Og vi kan godt kalde dit for et ægteskab og mit for et skuffedarium.

De lugter lige godt for hver deres ejer  

Zig

[RAMMA]

@RAMMA

Som Kierkegaard læser burde du have lidt mere respekt over for Gjentagelsen.  

Og lad mig citere Robert Plant igen

“I know how to sing about love, because love is the continual roller coaster,” Mr. Plant said. “It doesn’t have to be for real. It just has to be considered as something beautiful and ragged and solitary and occasionally unifying. I feel the need for love, and I also feel the despair, and I put it all together.”

Det er, hvad jeg gerne vil høre og mærke fra mit anlæg.

Og det er langt fra alt, der giver det.

Zig

Jeg både føler og mærker musikken når "lydalteret" bliver sat i gang, jeg vil gå så vidt som at sige at musikken taler uden at være forstyrret af hverken tekniske eller hifi termer, hvad enten det er en gammel mono jazzplade eller den sidste nye cdplade med "Brandt Brauer Frick Ensemble".
Her er "Gjentagelsen" mere end kærkommen

[RAMMA]

@citat Zig
Det er, hvad jeg gerne vil høre og mærke fra mit anlæg - not fidelity but beautiful, ragged and solitary.

Og det er langt fra alt, der giver det.

Så nu er vi to, hvor lyden sidder i skabet
_______________________________________________________________

Så er alt jo helt fjong

[ZIG]

Fjong?

Et helt nyt ord for mig.....

Jeg kan slet ikke komme overens med Gyldendals definition.

Så nu vi jeg opfinde mit eget.

Fjong - det må da være noget man putter i en Bong.

Dermed har jeg ikke sagt, at du er et Bonghoved.

(Selv om det er fristende.   )

Zig

[RAMMA]

Fjong?

Et helt nyt ord for mig.....

Jeg kan slet ikke komme overens med Gyldendals definition.

Så nu vi jeg opfinde mit eget.

Fjong - det må da være noget man putter i en Bong.

Dermed har jeg ikke sagt, at du er et Bonghoved.

(Selv om det er fristende.   )

Zig

Det er slang og betyder at alt er i bedste orden
Du kan få en dansk slang ordbog, gå en tur i boghandlen eller på bibloteket.

Bong , er det noget du kender til ?
Jeg er nu mest til en Tju Bang  

[Mr.Avantgarde]

Jeg skal måske tilføje, at blot i det nuværende år har jeg haft tre forskellige sæt højttalere i min stue, fire forskellige forstærkere og brugt over kr. 13.000 på kabler.

Og det er faktisk først nu, hvor jeg er tilfreds.

Så selv om jeg ikke går op i "fidelity", så må der sandelig være et eller andet, jeg går op i.

Zig

Nu vil jeg som sådan ikke blande mig i, hvorledes du investerer dine penge, men det virker helt sælsomt absurd at bruge 13.ooo på kabler og så blot anvende en ipod til vel under en tusse som signalkilde.

Det er jo opskriften på, hvordan det IKKE skal gøres, vil jeg hævde.

[Mr.Avantgarde]

Som Mr. Avantgarde og RAMMA påpeger: For nogle er der ikke noget "næste skridt", for man vælger at stå på stedet og gentage sig selv.

Det kan sammenlignes med Robert Plants citat

“I’m always in a state of flux, I think,” Robert Plant said, then corrected himself. “I hope.”

RAMMA mener også, at Kim Olsen har givet et godt mål på fidelity ved at sige

Så kan man selv gætte til hvor meget information der mangler i en fil på 192 kbps kontra en på 16.000 kbps

Vi skal lige huske, at Kim i samme citat også mener, at LP'er bliver slidt op efter 101 gennemspilninger, at svenske metalbands har ingen budget, og at kun symfoni-orkestre kan bruges som hifi reference.

Lad os bare sige, at jeg ikke er særlig overbevist....

Før jeg åbnede for computeren, sad jeg og lyttede til en 128 kps AAC kodet plade og tænkte - jeg burde invitere RAMMA hjem til mig, for det lød vidunderligt i mine ører, og jeg kan ikke forestille mig, at andre ikke også vil synes det samme. Det er ikke i nærheden af det, RAMMA kalder "lydgrød". Det kan være Mr. Avantgarde skal komme ved samme lejlighed - for jeg synes nemlig, at der er en høj kvalitetsoplevelse i min stue foran højttalerne. Og det kan også være, at vi tre kan blive enige om, at lyden er interessant dog ikke virkelighedstro, for den har jeg aldrig haft som mål.



Zig

Jeg talte ikke om, at man ikke skal være agil om forholdene kræver det, men om der ikke bliver noget næste skridt i forhold til at jeg skulle ændre mine udtalelser i den forstand de er akkumulerede. Hvorfor i alverden skulle jeg dog det, når nu erfaringen og akkumuleringen heraf er det bedste afsæt for stillingtagen til lydkvalitet.

Jeg tror du gør regning uden vært, hvis du tror, jeg ville klappe i mine små hænder af Ipod lyd - også selv om der sidder kvalitetskabler til at medgå til afsløringen eller tilsløringen heraf. Det kan du være sikker på. Når opløsningen ikke er i orden og komprimeringen er ekstrem, så gider jeg slet ikke lytte seriøst. Min interesse og mit udbytte af musikken falder hinsides det acceptable og så kan det være ligemeget som andet end baggrundsstøj.

[ZIG]

Jeg synes vores debat viser én af de store ulemper med Realisme.

At man er lige nemlig ikke "agil" - og det er fordi, det er da indbygget i denne verdensopfattelse, at når man én gang har konstateret verdens beskaffenhed, så behøver man ikke bekymre sig mere om dét. For verden ifølge denne opfattelse ikke forandrer sig særlig meget eller særlig hurtigt.

For de få, der forstår, at det vigtigste foregår i vores små hoveder, og at verden er blot en formløs ansamling GUNK, så er vi mere parat til at opsøge "evidens" og revurdere vores kæpheste ved enhver lejlighed.

Jeg vil da påstå, at der nu er "akkumuleret" evidens nok til, at hverken RAMMA eller Mr. Avantgarde kan tillade sig at blive ved med at rakke IPod lyd ned. I er nødt til at formindske jeres skepsis blot en lille smule, for ellers kører I bare videre på jeres egen selv-bestaltede authoritah.

Og dét er det værste og det dummeste med Realister.

(Og Mr. Avantgarde - min iPod kostede kr. 3000 og ikke kr. 1000. Min første iPod kostede kr. 5000. Med moderne, international produktion og large numbers kan man ikke bruge sine gamle idéer om pris til ret meget. Hvis jeg husker rigtigt, så bliver en enkelt iPods komponenter produceret i over 20 lande.)

Zig

[RAMMA]

ZIG du ser og læser kun det du selv vil
Du har sikkert overset at jeg har haft bemeldte iPod i mit system i ca 1 år, indtil jeg kom til den realistiske konklusion at den ikke kan gengive musik på det niveau jeg ønsker i mit setup, efterfølgende til glæde for min datter som var en fattig studerende på det tidspunkt.
Kunne dette billede være et blik ind i fremtiden

ZIG i paradis.jpg (26.67 KiB) Vist 6236 gange

[ZIG]

Jeg tror, det er på tide at opsummere, hvad mit ærinde har været.

i) Jeg vil gerne påpege, at der er lidt for meget automatik i al den rakken ned på lossy komprimering. Og det bliver gentaget og gentaget lige nemlig fordi det tidligere er blevet gentaget og gentaget.

ii) Vi skal alle finde den lyd og den opstilling, der tilfredsstiller vores præferencer. Vores præferencer kan indeholde mange dimensioner, hvoraf Realisme kun er én - og det er en stor befrielse at blive den kvit.

iii) Det er faktisk kompliceret og der er mange faldgruber på vej - og man skal ikke tage det for givet, hvad der bliver sagt på nettet eller i bladene.

iv) Realisterne burde ikke have fortrinsret til at forklare, hvad god lyd er - og der er mange andre måder at dyrke denne hobby på.

For mit eget vedkommende giver det følgende formel: Jeg er glad for vinyl (men har ikke en pladespiller), jeg kan ikke lide CD (og har ingen CD afspiller), jeg hader streaming og kan slet ikke tage lyden direkte fra min computer eller igennem de DAC's jeg har prøvet. Og så kan jeg tilfældigvis rigtig godt lide den lyd, jeg får fra min iPod Touch.

Jeg siger ikke, at det er en opskrift for nogle andre, men jeg håber, at nogle måske har fattet, at der er mange veje til Rom....eller Skagen.

Zig

[RAMMA]

Jeg tror, det er på tide at opsummere, hvad mit ærinde har været.

i) Jeg vil gerne påpege, at der er lidt for meget automatik i al den rakken ned på lossy komprimering. Og det bliver gentaget og gentaget lige nemlig fordi det tidligere er blevet gentaget og gentaget.

ii) Vi skal alle finde den lyd og den opstilling, der tilfredsstiller vores præferencer. Vores præferencer kan indeholde mange dimensioner, hvoraf Realisme kun er én - og det er en stor befrielse at blive den kvit.

iii) Det er faktisk kompliceret og der er mange faldgruber på vej - og man skal ikke tage det for givet, hvad der bliver sagt på nettet eller i bladene.

iv) Realisterne burde ikke have fortrinsret til at forklare, hvad god lyd er - og der er mange andre måder at dyrke denne hobby på.

For mit eget vedkommende giver det følgende formel: Jeg er glad for vinyl (men har ikke en pladespiller), jeg kan ikke lide CD (og har ingen CD afspiller), jeg hader streaming og kan slet ikke tage lyden direkte fra min computer eller igennem de DAC's jeg har prøvet. Og så kan jeg tilfældigvis rigtig godt lide den lyd, jeg får fra min iPod Touch.

Jeg siger ikke, at det er en opskrift for nogle andre, men jeg håber, at nogle måske har fattet, at der er mange veje til Rom....eller Skagen.

Zig

Du kunne jo bare have skrevet om dine personlige preferencer fra starten i tråden, i stedet for at væve rundt i utallige filosofiske betragtninger om alt muligt andet end lyd og måden at lytte til den, det var vel det du forsøgte at redegøre for i dine mange indlæg som nok er fløjet hen over hovedet på de fleste af forskellige årsager.
Som jeg ser det har du ligesom realisterne (jeg er en af dem) prøvet at trække dine personlige preferencer henover eller tvangsfodret alle andre der ikke deler dine holdninger, musik og gengivelse er noget meget personligt for alle der dyrker denne hobby eller besættelse som det i mange tilfælde også kan være.
Som realist vil jeg tillade mig at kalde en skovl for en skovl og ikke pakke budskabet ind i en masse finurlige udsagn og quotes for derved at bibringe modtageren mit budskab.
Som jeg tidligere har udtrykt i tråden skal din iPod lyd være dig velundt, når det er den der giver dig ro i sindet, men jeg vil ikke have den i mit system efter et længerevarende bekendtskab i mit system, det bør du kunne acceptere uden at gå i selvsving over denne anden holding til musik og gengivelse.
Så behøver vi nok ikke spilde andres tid med vores utallige indlæg mere om dette eller hint koncept er det rigtige, de fleste der følger tråden er med sikkerhed ved at være godt trætte af denne debat om ingenting

[ZIG]

@RAMMA

Du kunne jo bare have skrevet om dine personlige preferencer fra starten i tråden, i stedet for at væve rundt i utallige filosofiske betragtninger om alt muligt andet end lyd.....Som jeg ser det har du ligesom realisterne (jeg er en af dem) prøvet at trække dine personlige preferencer henover eller tvangsfodret alle andre der ikke deler dine holdninger.....Som realist vil jeg tillade mig at kalde en skovl for en skovl....Så behøver vi nok ikke spilde andres tid med vores utallige indlæg mere om dette eller hint koncept er det rigtige, de fleste der følger tråden er med sikkerhed ved at være godt trætte af denne debat om ingenting

Så du fodboldkampen i aftes?

(Og for en sikkerhedsskyld lad mig forklare, hvad det spørgsmål betyder.

i) Jeg vil aldrig mere besvare et sprøgsmål, du stiller mig - for jeg spilder jo vores allesammens tid ved at besvare det.

ii) Jeg vil aldrig mere indgå i en dialog med dig - for ingen er hjemme.

iii) Som anti-realist vil jeg tillade mig at kalde en skovl for et bonghoved - og du er både en skovl og et bonghoved.

Og det er sådan en enten-eller person reagerer.)

Zig

[RAMMA]

@RAMMA

Du kunne jo bare have skrevet om dine personlige preferencer fra starten i tråden, i stedet for at væve rundt i utallige filosofiske betragtninger om alt muligt andet end lyd.....Som jeg ser det har du ligesom realisterne (jeg er en af dem) prøvet at trække dine personlige preferencer henover eller tvangsfodret alle andre der ikke deler dine holdninger.....Som realist vil jeg tillade mig at kalde en skovl for en skovl....Så behøver vi nok ikke spilde andres tid med vores utallige indlæg mere om dette eller hint koncept er det rigtige, de fleste der følger tråden er med sikkerhed ved at være godt trætte af denne debat om ingenting

Så du fodboldkampen i aftes?

(Og for en sikkerhedsskyld lad mig forklare, hvad det spørgsmål betyder.

i) Jeg vil aldrig mere besvare et sprøgsmål, du stiller mig - for jeg spilder jo vores allesammens tid ved at besvare det.

ii) Jeg vil aldrig mere indgå i en dialog med dig - for ingen er hjemme.

iii) Som anti-realist vil jeg tillade mig at kalde en skovl for et bonghoved - og du er både en skovl og et bonghoved.

Og det er sådan en enten-eller person reagerer.)

Zig

"Det bedste forsvar er et angreb" Sun Tze citat fra Sūnzǐ Bīngfǎ
Jeg har åbenbart skubbet dig over kanten, du har ikke flere fornuftige svar tilbage og tilbage bliver angrebet på personen der er årsag til dette.
Det er helt åbenlyst at du er uden for enhver pædagogisk rækkevidde.
Nu blev jeg vist færdig med at svare på dit indlæg, jævnfør ovenstående citat