stinker den digitale lyd som aldrig før?

[skjensen]

Lyngdorf har helt ret. Videoen viser en lyd, der  er maltrakteret/komprimeret til døde.

Jeg må dog stadig fastholde, at det viste er misbrug af lydbehandling, der ikke har til formål at skabe en naturtro gengivelse. Brugt på den rigtige måde kan selv kompression som nævnt i mit eksempel ovenfor være til gavn for lyden.

@skjensen. Du bliver ved med lydbehandling og mixing for tilpasning til hjemlige lytterum.
Fascinerende tanke, at fx The Beatles samt de herrer George Martin og Geoff Emerick, efter færdiggørelsen af Revolver, i 1966, skulle have tænkt:
SÃ¥ er den sgu vist klar til hr. og fru Jensen's dagligstue.  

Det er meget enkelt: man sætter sig bare ind i et mixerum med en cirka lige så skæv akustik som en gennemsnitlig stue og frembruger den ønskede lyd til masteren.

[Mr.Avantgarde]

http://www.recordere.dk/indhold/templat ... 1&zoneid=5

[RAMMA]

Et program som handler om digitalt som medie, på tysk
http://youtu.be/cGqe_TcAt_0
Bør nok give stof til eftertanke

[Peter Steffensen]

Et program som handler om digitalt som medie, på tysk
http://youtu.be/cGqe_TcAt_0
Bør nok give stof til eftertanke

@RAMMA: kan du forklare hvorledes dit indlæg er relevant i forhold til denne tråd?

[RAMMA]

Et program som handler om digitalt som medie, på tysk
http://youtu.be/cGqe_TcAt_0
Bør nok give stof til eftertanke

@RAMMA: kan du forklare hvorledes dit indlæg er relevant i forhold til denne tråd?

Det er relevant for de medier der bliver brugt til afspilning af digitale signaler
og deres holdbarhed i længden, altså det lidt større perspektiv ved digitalt.
Har jeg ret i at du er irriteret over mine indlæg vedr. digital ?

[Peter Steffensen]

Et program som handler om digitalt som medie, på tysk
http://youtu.be/cGqe_TcAt_0
Bør nok give stof til eftertanke

@RAMMA: kan du forklare hvorledes dit indlæg er relevant i forhold til denne tråd?

Det er relevant for de medier der bliver brugt til afspilning af digitale signaler
og deres holdbarhed i længden, altså det lidt større perspektiv ved digitalt.
Har jeg ret i at du er irriteret over mine indlæg vedr. digital ?

@RAMMA: Du ved for lidt om datalagring. Der er noget der hedder sikkerhedskopiering, replikering og migrering. Hvis man synes at digitale data er vigtige nok, så er der ingen problemer forbundet med at bevare dem for fremtiden. Dine vinylskiver er slidt til konfetti længe før end digital information går tabt - forudsat naturligvis at man eksekverer en bevarings-plan. Men når vi taler digital Audio på f.eks. CD eller Blu-Ray, så er der jo tale om massedistribuerede kopier, som findes overalt og blot kan opkøbes påny i butik eller via eBay. Det er vigtigt at man ikke blander fysiske kopiers levetid og aftastbarhed sammen med opbevaring af masterdata. Det er to vidt forskellige problematikker.
Tv-programmet som du linker til er populærvidenskabeligt og er skruet sammen af en hel del vrøvl krydret med "autoriteter" som forsikrer at "sådan er det skam og ingen har tænkt over det før". En blanding af sensations-stof og dommedagsprofeti. Jeg synes at programmet overvejende er grinagtigt ringe og jeg er lidt overrasket over at du ikke kan gennemskue det. Men ok, formen er meget professionel og kan få indholdet til at fremstå bedre end det er. Jeg kunne ikke lade være med at tænke på Leni Riefentahl, mens jeg så udsendelsen.

[RAMMA]

Du er ikke meget bedre
Enhver tale om at der skulle være noget galt med det digitale format, får dig til at se rødt med det samme, selv kompression på digitale medier mener du ikke er et problem, selvom det lyder forfærdeligt, men det kan du åbenbart ikke høre eller erkende, det er jo bare et spørgsmål om at have den rigtige hardware og software(det du sælger, hvad ellers ), så er der ingen problemer.
Jeg giver ikke 5 potter pis, for hvad du mener om dette eller hint.

[Peter Steffensen]

Du er ikke meget bedre
Enhver tale om at der skulle være noget galt med det digitale format, får dig til at se rødt med det samme, selv kompression på digitale medier mener du ikke er et problem, selvom det lyder forfærdeligt, men det kan du åbenbart ikke høre eller erkende, det er jo bare et spørgsmål om at have den rigtige hardware og software(det du sælger, hvad ellers ), så er der ingen problemer.
Jeg giver ikke 5 potter pis, for hvad du mener om dette eller hint.

@RAMMA: Du har udviklet en rigtig dårlig stil, hvor du citer folk for noget der ikke er essensen i deres budskab. Jeg har aldrig sagt, at kompression på digitale medier ikke er et problem - det er bare ikke et generelt problem, som nogle herinde prøver at gøre det til. Nogle musikudgivelser er smadret af dårlig produktion - det gælder både digital og analog. Men der findes som modvægt uendelige mængder af gode optagelser, som viser hvor godt musik kan indspilles i dag. Du kalder det her i tråden for "marginal musik" i et forsøg på at gøre eksistensen af det ligegyldig. Og ja, afspilleudstyrets kvalitet har betydning for hvor godt/slemt slutresultatet er. Det gælder også vinyl - apropos den tråd der kører på hifi4all, hvor en nylig udklækket vinyl-bruger er skuffet over den analoge lydkvalitet. Som jeg oplever dig, så er du traditionalist, ikke særligt åben for fremtiden og kun overfladisk i din undersøgelse af hvad der sker udenfor dit fokusområde. Dit link til den tyske tv-udsendelse vidner om manglende evne til at sætte ting i det rette perspektiv. Hvis du prøver at fortælle alle digital brugere at deres musiksamling rådner op før de selv gør, så synes jeg at dit budskab og dine holdninger er far out. Der kan sikkert graves et eksempel eller to op på CD-skiver der er ramt at svamp eller delaminering. Men giver en håndfuld eksempler anledning til at advare mod Dommedag? Du virker som om at du er på et hadefuldt korstog mod digital teknik og har svært ved at se muligheder fremfor begrænsninger. Dine indlæg fremstår i længden som en trættende monolog.

[Bevensee]

Jamen velkommen tilbage til tråden Peter!

Er du vendt tilbage for, at give mig den gennemgang, du har lovet, og som jeg stadig venter på? Du ved, den, hvor du forklarer, at en graf, der viser aftagende DR værdi over tid ikke viser at DR er faldende...

[Bevensee]

@Bevensee: Prøv at læse artiklen igen. Det virker ikke som om at du har været grundig nok i første forsøg. Når jeg får tid, skal jeg nok prøve at forklare pointerne.

Jeg har læst den grundigt. Du forholder dig stadig ikke til graf 3 og 4 på figur 1.

Du forholder dig heller ikke til de efterhånden mange eksempler jeg har lagt frem på at den samme indspilning har markant højere DR på vinyl end på CD.

Jeg venter med spænding, især på det første.

Bare lige, hvis du skulle have glemt det, Peter...

Du ved, den hér...

[Peter Steffensen]

Jamen velkommen tilbage til tråden Peter!

Er du vendt tilbage for, at give mig den gennemgang, du har lovet, og som jeg stadig venter på? Du ved, den, hvor du forklarer, at en graf, der viser aftagende DR værdi over tid ikke viser at DR er faldende...

Indtil videre har mine undersøgelser antydet at der ikke er en tydelig tendens til det du henviser til UDENFOR pop/rock genren. Desuden har undersøgelsen antydet at DR målingen har nogle usikkerheder. Hvor du typisk bruger en håndfuld eksempler til at generalisere, så er jeg mere grundig - og det tager tid. Når jeg mener at have gjort undersøgelsen grundigt nok, skal du nok få afhandlingen. Indtil da vil jeg håndhæve den udokumenterede påstand, at problemet med faldende dynamik-område overdrives ved kun at studere problem-genren og ignorere øvrige udgivelser. På den modsatte side af hegnet er dine påstande ligeså udokumenterede. Så lige nu står det 1-1 mht. om vore respektive holdninger har grund i virkeligheden - og ikke mindst hvor meget.

[Bevensee]

Jamen velkommen tilbage til tråden Peter!

Er du vendt tilbage for, at give mig den gennemgang, du har lovet, og som jeg stadig venter på? Du ved, den, hvor du forklarer, at en graf, der viser aftagende DR værdi over tid ikke viser at DR er faldende...

Indtil videre har mine undersøgelser antydet at der ikke er en tydelig tendens til det du henviser til UDENFOR pop/rock genren. Desuden har undersøgelsen antydet at DR målingen har nogle usikkerheder. Hvor du typisk bruger en håndfuld eksempler til at generalisere, så er jeg mere grundig - og det tager tid. Når jeg mener at have gjort undersøgelsen grundigt nok, skal du nok få afhandlingen. Indtil da vil jeg håndhæve den udokumenterede påstand, at problemet med faldende dynamik-område overdrives ved kun at studere problem-genren og ignorere øvrige udgivelser. På den modsatte side af hegnet er dine påstande ligeså udokumenterede. Så lige nu står det 1-1 mht. om vore respektive holdninger har grund i virkeligheden - og ikke mindst hvor meget.

Mine holdninger er jo netop ikke udokumenterede. De er derimod dokumentret i den artikel, som du selv linker til, nærmere bestemt graf 3 og 4 i figur 1. At du vælger at se bort fra de musikgengrer, der står for langt størstedelen af salget, skriger jo til himmelen. Det du kalder "problemgenren" inkluderer jo praktisk taget al musik, der ikke er enten jazz eller klassisk. De eksempler jeg tog frem (Bowie og Depeche Mode) var jo netop eksempler, som både var kommercielt relevante i kraft af deres salgstal, og samtidig anerkendt kunstnerisk som nogen rigtig gode plader.

[Peter Steffensen]

Jamen velkommen tilbage til tråden Peter!

Er du vendt tilbage for, at give mig den gennemgang, du har lovet, og som jeg stadig venter på? Du ved, den, hvor du forklarer, at en graf, der viser aftagende DR værdi over tid ikke viser at DR er faldende...

Indtil videre har mine undersøgelser antydet at der ikke er en tydelig tendens til det du henviser til UDENFOR pop/rock genren. Desuden har undersøgelsen antydet at DR målingen har nogle usikkerheder. Hvor du typisk bruger en håndfuld eksempler til at generalisere, så er jeg mere grundig - og det tager tid. Når jeg mener at have gjort undersøgelsen grundigt nok, skal du nok få afhandlingen. Indtil da vil jeg håndhæve den udokumenterede påstand, at problemet med faldende dynamik-område overdrives ved kun at studere problem-genren og ignorere øvrige udgivelser. På den modsatte side af hegnet er dine påstande ligeså udokumenterede. Så lige nu står det 1-1 mht. om vore respektive holdninger har grund i virkeligheden - og ikke mindst hvor meget.

Mine holdninger er jo netop ikke udokumenterede. De er derimod dokumentret i den artikel, som du selv linker til, nærmere bestemt graf 3 og 4 i figur 1. At du vælger at se bort fra de musikgengrer, der står for langt størstedelen af salget, skriger jo til himmelen. Det du kalder "problemgenren" inkluderer jo praktisk taget al musik, der ikke er enten jazz eller klassisk. De eksempler jeg tog frem (Bowie og Depeche Mode) var jo netop eksempler, som både var kommercielt relevante i kraft af deres salgstal, og samtidig anerkendt kunstnerisk som nogen rigtig gode plader.

Du beskriver i dit svar tydeligt dine problemer med at nå frem til en UNDERBYGGET konklusion.

[Bevensee]

Peter: Du vrøvler. Det er DIG der skylder (har lovet) en underbygning af din konklusion. Min konklusion er - igen - underbygget af graf 3 og 4 i figur 1 i din egen henvisning. Min konklusion er, at dynamisk kompression af digitale medier er et stort problem, der undergraver mulighederne for at få en god lydoplevelse på et digitalt setup, hvis man ynder at lytte til et bredt udvalg af musik, og ikke kun nogen få genrer.

[Peter Steffensen]

Peter: Du vrøvler. Det er DIG der skylder (har lovet) en underbygning af din konklusion. Min konklusion er - igen - underbygget af graf 3 og 4 i figur 1 i din egen henvisning. Min konklusion er, at dynamisk kompression af digitale medier er et stort problem, der undergraver mulighederne for at få en god lydoplevelse på et digitalt setup, hvis man ynder at lytte til et bredt udvalg af musik, og ikke kun nogen få genrer.

Enig i at det er et stort problem på visse udgivelser. At de tilfældigvis udfylder hele dit verdensbillede er ikke mit problem. Jeg lytter til mange genrer - og tilmed til albums uden mega-salgstal. Der findes MASSER af digital musik, der ikke er produceret til smartphone.