Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Musik i mellageret...

Vis de andre brugere dit Hifi eller Surround system, dine løsninger på problemer og hvordan du nyder musikken

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf MortenB » ons okt 29, 2014 19:12

Og her det færdige resultat... Baskroppen er nu 300gram lettere, hvilket virkelig mærkes, og bagsiden er i den grad blevet ''renere''... Jeg synes faktisk det blev temmelig godt   8)  Og jeg synes det er en MEGET federe måde at rode med selvbyg relateret til musik, end at lave selvbygger hifi grej. Ja, og enormt meget billigere også... Fun factor: BIG   :D

IMG_7989.jpg


IMG_8007.jpg


IMG_8033.jpg
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf ZIG » ons okt 29, 2014 19:16

Smukt!

(Og du har vist fået solgt din Ducati.....)

Skal du til at hedde Honda i stedet for.... :D

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Århus

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf MortenB » ons okt 29, 2014 19:21

Tak Zig... Der er mindre end 5 miles to happines, når jeg roder med dette her, og når jeg spiller på bassen   :)  

Mht profilnavnet, så nøjes jeg med Morten, der er jo ingen garanti for, at Aprilia holder ved :) Se forrige side i tråden, hvis du ikke så den...

Det er en anden måde at arbejde med noget relateret til musik. Nu bare med mindre med fokus på reproduktionen af musikken, og med øget fokus på produktionen...
Senest rettet af MortenB ons okt 29, 2014 19:42, rettet i alt 2 gange.
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf mson » ons okt 29, 2014 19:23

På hifi fronten har jeg måttet erkende, at kabalen ikke rigtig går op ift at anskaffe hORNS Universum. Jeg vil gerne længst mulig ned i pengebinding i hifi grej, og Universum koster jo alligevel en god bunke penge. Så jeg har sagt til Bjarke fra Studiosound, at det desværre ikke bliver i denne omgang vi kommer til at handle. Ærgerligt, da det er virkelig spændende halløjttalere, og Bjarke er en super god fyr.


Morten --

Ærgerligt Universum projektet bliver skrinlagt, men givet din situation forstås prioriteringen. Og ja, Bjarke er nemlig en superfin fyr (og Karsten også).

Hvad med noget selvbyg på hornhøjttaler-fronten? Kender du til Oswalds Mill Audio? Måske lidt inspiration kunne komme herfra (også udi arbejdet med både træ og skifer).. :)

http://oswaldsmillaudio.com/

P.S. Lækker kværn og bas!
Kilde: Synology NAS + DIY medieserver -  USB-S/PDIF konverter: Audiophilleo 2 + PurePower DAC/pre: BCA Roquefort - Effekt: Belles SA-30 - Højtt.: Electro-Voice TS940D LX - Subwoofere: 2 x lilmike's "MicroWrecker" tapped horn - Sub forstærker: Crown K2 - DSP: Xilica XP-3060 - Signalkabel: Mundorf Silver/Gold XLR-RCA/Mogami 2549 XLR-XLR - Højtt.-kabel: Duelund Coherent Audio DCA16GA + Mundorf Silver/gold (shotgun) - Strømkabler: DIY m. IeGo kobberstik
mson
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 198
Tilmeldt: ons jul 01, 2009 09:09

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf MortenB » ons okt 29, 2014 19:27

Ja, det er på sin vis ærgerligt. Nu har jeg jo på sin vis brugt 30 år på at samle det her system. Men omvendt er det mig meget imod at have en masse dyre sager stående, der ikke bliver brugt... Jeg er helt afklaret med at afvikle...

Tak for link... jeg var ved at falde ned af stolen af grin   :lol:   Dem kender jeg ikke, men de er lige tilpas totalt mærkelige til, at jeg synes de er spændende. Særligt de her er da helt vildt cool på en absurd måde:  http://oswaldsmillaudio.com/ironic

Bestemt en mulighed, men igen: Lige nu har jeg ingen idé om, hvad jeg egentlig vil på grejsiden fremover.

EDIT... OK, de koster så lige 95.000 dollars... Ikke liiiiige vejen til mindre pengebinding..!
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf mson » tors okt 30, 2014 01:00

MortenB skrev:Ja, det er på sin vis ærgerligt. Nu har jeg jo på sin vis brugt 30 år på at samle det her system. Men omvendt er det mig meget imod at have en masse dyre sager stående, der ikke bliver brugt... Jeg er helt afklaret med at afvikle...

Tak for link... jeg var ved at falde ned af stolen af grin   :lol:   Dem kender jeg ikke, men de er lige tilpas totalt mærkelige til, at jeg synes de er spændende. Særligt de her er da helt vildt cool på en absurd måde:  http://oswaldsmillaudio.com/ironic

Bestemt en mulighed, men igen: Lige nu har jeg ingen idé om, hvad jeg egentlig vil på grejsiden fremover.

EDIT... OK, de koster så lige 95.000 dollars... Ikke liiiiige vejen til mindre pengebinding..!


:) OMA højttalerne er sandelig helt specielt udseende, og svært bekostelige.. Hele foretagenet er dog yderst interessant på væsentlige parametre, noget jeg gætter på også binder meget an på din tiltagende "appetit" for musik der lyder (mere) af live musik - den ægte vare, om du vil.

Der er håndværket som man bare ved at se på igennem billeder næsten kan "smage," og en søgen tilbage til originale værdier der skoser nutidens, og endda de senere årtiers etablering af "hifi" hvor konstruktion og design ikke dikteres af funkionalitet så meget som omvendt (læs evt. Weiss's blog-sektion på hjemmesiden).

Der er hele historien bag møllen (heraf navnet) som han har overtaget med sin kone, for ikke at nævnte mandens egen historie som filminstruktør og selverklæret ikke-audiofil, med afsæt i tiden fra de gamle biografer hvor han færdedes som ung og hvordan de igennem deres daværende lydsystemer var med til at præge hans lyd-ideal. Se evt. nedenstående videoer samt artikel fra 6moons, hvor foretagenet stadig er i sin mere tidlige forfatning:

https://www.youtube.com/watch?v=X1AEaIM59AQ

http://vimeo.com/43084599

http://www.6moons.com/industryfeatures/oswaldmill08/oswald.html

Lidt mere læsning her:

And so we arranged ourselves in beautiful chairs as I faced the towering Imperia loudspeaker system, a monument of modernism and antiquity, its light skeleton of waterjet-cut steel, painted white, contrasting against the massive wooden conical-horns, flowering in a gargantuan bouquet of Jurassic proportions. Jonathan retrieved the lacquer from Todd, situated it on the largest of his two turntables … I braced myself for the onslaught of honky, shouty, megaphonic injury.

Instead, the music unfolded and immersed me in some of the most outrageously delightful beauty I had ever experienced. It wasn’t really parseable by the same old laundry-list of audiophile litmus tests. Once you finished with the checklist there would still be so much more left over to deal with.

A complex sweep of emotion and thought hurried past my stunned synapses … I was sort of sad that I had spent the last 20 years chasing mere shadows and calling them “real” … this wasn’t subtle, wasn’t modest, and certainly wasn’t “audiophilic” at all. The “High End Audio” industry now seemed sallow and fading, with a Groundhog Day-like sameness, year in and year out, show after show, showroom after showroom, review after review of ported box after ported box …

Pour me another glass and let’s hear the B-side – this is a rare delight.


http://thehighfidelityreport.com/down-the-rabbit-hole/

http://thehighfidelityreport.com/down-the-rabbit-hole-part-2/

Om ikke andet kan OMA bruges som inspiration (hvad egentlig også var min første tanke) til reflektion over hvad hifi er i dag, og hvor man selv vil hen her - mere måske end nødvendigvis at investere i grej fra OMA (omend, hvis økonomien tillod, jeg gerne ville..). Og som sådan kunne det måske være med til at forme dine tanker på ny og evt. i en (til dels) anden retning udi din mulige hifi-"reformering." ;)
Senest rettet af mson tors okt 30, 2014 09:56, rettet i alt 1 gang.
Kilde: Synology NAS + DIY medieserver -  USB-S/PDIF konverter: Audiophilleo 2 + PurePower DAC/pre: BCA Roquefort - Effekt: Belles SA-30 - Højtt.: Electro-Voice TS940D LX - Subwoofere: 2 x lilmike's "MicroWrecker" tapped horn - Sub forstærker: Crown K2 - DSP: Xilica XP-3060 - Signalkabel: Mundorf Silver/Gold XLR-RCA/Mogami 2549 XLR-XLR - Højtt.-kabel: Duelund Coherent Audio DCA16GA + Mundorf Silver/gold (shotgun) - Strømkabler: DIY m. IeGo kobberstik
mson
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 198
Tilmeldt: ons jul 01, 2009 09:09

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf boydk » tors okt 30, 2014 09:29

Først til Morten/Ducati/TRX850/Aprilia...... ja, hvad skal det ikke blive til :lol:
Feeeeeed kværn du har fået.

Mson, total smileren :lol:  og uhyre inspirerende link (millaudio), 1000 tak for det, det er sådan et link, man kigger mere end 1 gang på.
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf ZIG » tors okt 30, 2014 16:20

MortenB

Nu har jeg tænkt over tingene, og har så et spørgsmål til dig. Det er ikke fordi jeg vil være polemisk eller komme med et personligt angreb, det er ganske simpelt, fordi jeg undrer mig....

Du har noget af det ypperste indenfor HiFi - og du lytter ikke til det.

Hvad beha'r?

Jeg husker din begejstring, da du fik det. Men nu har du ikke tid, eller gider ikke lytte til det....

Jeg tror godt, du vil kunne forstå min undring.

Og der kan sagtens spille mange ting ind.....men det er fristende for mig at bruge dette som et eksempel på, at man ikke skal komme for godt i gang, når man dyrker hifi. Hvis man bruger for mange penge, så kan man måske aldrig få balance i regnskabet. Jo flere penge man bruger, jo lettere er det aldrig at blive tilfreds.

For skidtet skuffer. Før eller senere. Og man får en mistanke om, at man er blevet snydt (eller har snydt sig selv).

Du skal selvfølgelig ikke stå til regnskabet for dine beslutninger eller handlinger....men jeg kunne tænke mig at høre dine tanker....

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Århus

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf MortenB » tors okt 30, 2014 17:21

Rigtige gode refleksioner og spørgsmål Zig, som altid fra din kant   :)

Lad mig starte med at sige, at jeg IKKE er en af de hifi nørder, som evig og altid roder med mit grej i jagten på den perfektion - som man jo alligevel aldrig opnår. Jeg går eks meget lidt op i kabler, afkoblings-dingenoter og alt mulig anden fintuning (flere af mine hifi buddies mener givetvis, at jeg burde gå betydeligt mere op i sådan noget, men jeg gider ikke rode med alt dét). Så dette her har ikke noget med skuffelse at gøre. Det er ikke sådan, at nu hvor grejet koster XX kroner, så skal det kunne så-og-så meget for at leve op til en eller anden forventning. Sådan er jeg ikke skruet sammen som menneske, og jeg synes mit system spiller godt.

Som lytter kan jeg heller aldrig høre de forskelle andre kan. Jeg kan ikke ''skille tingene i atomer'' og høre micro-forskellige på det ene og det andet, og jeg imponeres hver gang jeg læser på fora, at folk kan sådan noget... Jeg kan ikke, og det interesserer mig egentlig heller ikke. Den der jagt på den sidste halve procent har aldrig fanget mig. Jeg er en mere emotionel lytter: Slapper jeg af, når jeg lytter til musikken? Rører det min sjæl..? Oplever jeg lyden som naturlig..? OSV... Hvis det gør dét, så synes jeg det lyder godt, og så er jeg glad for grejerne. Sådan synes jeg faktisk mit system spiller. Jeg har kun oplevet ved en enkelt lejlighed, at en gæst havde musik med, hvor mit system lød ret dårligt (det var Encore her fra Nerds), ellers oplever jeg lyden som emotionel og rigtig god. Ingen skuffelser, faktisk synes jeg det spiller bedre nu, end noget andet grej jeg nogensinde har haft...

Min interesse for elektronik / teknik startede, da jeg var ca 10-12 år, og min første uddannelse var som Radiomekaniker = jeg måtte lære noget mere, om alt det dér inde i kasserne. Så facinationen har for mig lige dele ''musik fokus'' og lige dele ''teknik fokus''.

Gennem de sidste 30 år har mit hifi system gennemlevet sådan en pendulerende bevægelse fra, at når pendulet svinger den ene vej må jeg bare må have alt det high end grej budgettet kan rumme og jeg går vildt op i teknikken. Når pendule  svinger den anden vej, så synes jeg ''grej fokus'' fylder for meget, og jeg har flere gange solgt det hele for så at leve med et lille og billigt system nogle år - indtil pendulet svinger den anden vej igen... osv...  osv... osv... Glæden ved musikken har altid været der, uanset om der har været meget eller lidt grej i hjemmet.

Jeg kan så konstatere, at efter jeg selv er blevet udøvende musiker, så er det andre oplevelser med musik, der fylder mest. Og det er andre oplevelser med grej og selvbyg. De timer, hvor jeg før sad foran mit hifi system og lyttede til musik bruger jeg nu på at øve på min bas, eller på at bygge/renovere instrumenter... Her på matriklen har vi ikke en ''time generator'', så mine døgn har ca 24 timer hver, og de bliver simpelthen bare prioriteret anderledes nu, hvor musik fylder på en anden måde.

Derfor svinger det store musik pendul nu fra en masse teknik og grej over mod mindre teknik og grej, mindre pengebinding... Dette også fordi jeg må erkende, at jeg sgu er vildt glad for ting. Min kæreste fortæller mig, at jeg er ''tingslig'' som hun siger, og det irriterer mig jo altså lidt, at hun har ret   :)   Så jeg øver mig i livet på ikke at skrabe ting sammen som jeg ikke bruger, så hellere være fri fra ting, der ikke bliver brugt. Jeg bliver ikke et lykkeligere menneske af at have dem stående - måske tvært imod.

For mig er det hér helt enormt naturligt, men jeg er jo også mig, og det er jeg på godt og ondt den eneste der ér - og derfor er jeg helt med på, at andre kan undres...
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf Encore » tors okt 30, 2014 18:58

Hej Morten

Det lyder som en fornuftig beslutning, synes jeg. Jeg er helt enig i at grej i den prisklasse skal bruges flittigt. Ellers giver det ikke mening. Fedt at du gider tage dig tid til at fortælle os om din beslutning og dine overvejelser.

God vind
Jens
Brugeravatar
Encore
Seniormedlem
 
Indlæg: 613
Tilmeldt: tors jan 03, 2008 19:31
Geografisk sted: København

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf Morell » tors okt 30, 2014 19:05

Så godt du havde sat hele baljen til salg og syntes egentlig først det var noget ærgeligt, men ved nærmere eftertanke, så tror jeg det er sundt at revurdere det hele engang i mellem. Jeg er sikker på at selvom du i fremtiden ikke vil binde så mange penge i det som nu, på alle måder bliver et dejligt setup med musikken forrest i sædet.

Bliver dit to-vejs HT projekt realiseret i samme forbindelse eller hvordan?

SKØN cykel du har fået dig!  8)
Morell
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 158
Tilmeldt: ons jun 22, 2011 21:28

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf MortenB » tors okt 30, 2014 19:18

Jo tak, når nu der blev ZIG'et et spørgsmål, så har jeg da ikke noget imod at ZAG'e et svar. Igen: Jeg kan ikke se det underlige i at skille sig af med dyre ting, der ikke bliver brugt, og derfor ærgrer jeg mig overhovedet ikke ved at sælge. Ligesom jeg heller ikke vil ærgre mig, hvis det ikke lykkes at sælge... Alt er godt!

@Morell: Hvis det bliver solgt er der jo mange scenarier åbne. Muligvis kommer der noget i delbetaling jeg beholder. Muligvis bygger jeg de to-vejs... Muligvis noget helt fjerde. Som nævnt flere gange: Jeg har ikke nogen plan for det fremadrettede, men tager det bare som det kommer - tiden viser altid vej. Det eneste sikre er, at jeg vil reducere pengebinding i grej, og at jeg vil fortsætte med at være musik-nørd. Selvbyg er et ret oplagt scenarie, da jeg har evnerne og de gode kontakter til Tony Gee med flere...
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf MortenB » tors okt 30, 2014 19:30

Et konkret eksempel på, hvor tilfældigt udviklingen jo kan være. Nedenstående meget kortfattede mail tikkede lige ind - i relation til min salgsannonce med CJ monoblokkene på audio-markt. Det er fra en Italiener, som måske ikke er så ferm til Engelsk, men man kan jo få opfattelsen af, at han spørger, om jeg vil tage hans Spectral som delbetaling...!? Joooo, det kunne da være sjovt nok. Så hvem ved: Måske står her Spectral en dag   :)

Frage:

pair pre spectral dmc 30sl+finale spectral dma 250

Link zum Angebot: http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=3055337397
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf ZIG » tors okt 30, 2014 19:36

Jeg vil prøve at opsummere hvad du siger Morten - dog i mine egne ord og referencesystem....

Du har et indre pendul, der svinger fra den ene pol til det andet. Opbygning og nedbrydning fulgt med opbygning..... Jeg kan sagtens forstå det. Det er måske endda livets essens, for vi skal jo ikke kede os, og jeg tror faktisk, at det "ypperste" vil før eller senere kede os. Der skal noget andet og mere til, selv om det også er opskriften på indre kvaler, kaos og skilsmisse, og man destruerer noget, der rent faktisk var værdifuldt og lykken, mens det var det.

Jeg tror heller ikke, at hifi nørderi er særligt foreneligt med kæresteri. De bliver ganske enkelt jaloux på alt den kærlighed, der bliver kanaliseret i en anden retning end dem selv.

Og hvis man har en ny kæreste, så er det som om man får en ny kost i hånden, og der er ingen ende til, hvad man får ryddet op i. Serial monogami giver rigtig god anledning til øget pendulering.

Jeg vil da også tro, at hvis man har en teknisk kunnen, så vil den blusse op en gang i mellem, og man vil ligesom gerne tage konkurrencen op med de "professionelle". Man kunne måske gøre det lige så godt....eller bedre!

Og så vil pendulet svinge....frem og tilbage. Frem og tilbage.

Men at du ligefrem lytter til Monkey Bananas (eller hvad de nu hedder) i stedet for dine Egglestonworks - det er søreme fra the sublime to the ridiculous....og det kan jeg stadigvæk ikke helt følge.

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Århus

Re: Musik i mellageret...

Indlægaf MortenB » tors okt 30, 2014 21:46

Godt... Så er vi vist så langt, at vi godt kan forholde os til, at livet også er en rejse med faser, udvikling, afvikling, præferencer som ændres og hvad ved jeg. Som du er inde på er det vel essensen af livet, og jeg kunne tilføje: Det er vel sådan det er at være menneske!?

Hvorfor lytter jeg så via mine Monkey Banana? Og JA, det hedder de   8)   De er i øvrigt rigtig fede, og lyder godt. Ja, og så er de billige fordi det er studiegrej, ikke hifi grej  (studiegrej er ikke hypet på samme vis, ej heller prismæssigt).

Min pointe er, at jeg ikke længere sætter mig på min flade røv og lytter til musik. Det er en ting, som her i huset hører til førstesalen hvor stereoanlægget og alle pladerne står.

Adfærden er en anden nu, når jeg lytter til musik er det ikke for at ''lytte til lydkvalitet'', det er for at høre musikken, hvordan den er opbygget, lytte efter basgangen, prøve at lære basgangen, spille med på nummeret. Ofte er det klip fra youtube osv. Det foregår i nærheden af min computer, mine monkey banana'er OG mit basgrej - som står lige ved siden af. Billedet her anskuer det måske bedre, end jeg kan forklare det.

Jeg slæber ikke mit basgrej med op foran stereoanlægget, sætter en computer til, så jeg kan spille musik fra youtube ud over mit stereoanlæg for så at kunne sidde og nørde med en basgang foran mine Egglestons... Det er simpelthen både alt, alt for bøvlet, og det giver ingen mening at ''fyre op under Conrads store kedler'' for at spille et eller andet fra youtube, eller fra itunes... Til det jeg skal bruge det til er det mindst lige så godt via Monkey'erne, og det er meget lettere at hoppe rundt i musikken på computeren, end det er at skifte CD eller LP på anlægget.

Det er vel lidt som hvis man har en Formel 1 racer og en VW Golf, og ens behov har ændret sig fra at køre racerløb til at køre hen i Kvickly for at handle ind. Det er ualmindelig meget mere praktisk, og faktisk bedre, i Golf'en end i formel 1 raceren - uanset hvor mange hestekræfter Formel 1 raceren har, og uanset hvor meget bedre dens vejgreb er.

Det er muligt, at det ikke er forståeligt, men jeg kan ikke forklare det på andre måder, end at det er meget, meget sjældent jeg sætter mig ned foran mit stereoanlæg og lytter. Min musikinteresse er intakt, men min måde at bruge musik i livet har ændret sig... Formel 1 raceren står og samler støv, da den ikke længere matcher behovet.

Jeg synes det er så let at forstå, at jeg har svært ved at forstå, hvorfor det er svært at forstå   8)

IMG_8062.jpg


IMG_8060.jpg
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

ForegåendeNæste

Tilbage til Mit anlæg


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.