Aktiv sub rumkorrektion

[MortenB]

Hovedhøjttalerne kører altid med fuldt frekvensområde, med mindre vi taler om Sub / Sattelit systemer fra Bose og lignende... Ja, det er let at forstå.

OK, sÃ¥ er vi ved at være der... Dit ''passive system'' er altsÃ¥ et fuldt aktivt system med elektroniske filtre realiseret lige efter bogen - herligt     og lige efter blokdiagrammet jeg lige har sat ind. SÃ¥ er jeg med, det er ''remote'' sikkert ogsÃ¥. Han var ogsÃ¥ forundret over det.

[RAMMA]

Sådan er det ikke helt, jeg har tegnet en primitiv skitse af den måde det er koblet på, som du kan se afviger det fra din tegning.

diagram.jpg (19.34 KiB) Vist 6909 gange

[remote]

Vi er nok enige alle sammen med kalder det noget forskelligt.

Du deler dine subwoofere aktivt ved 45 hz og lader dine højttalere spille så dybt de kan
Intet aktivt filter på dine højttalere men heller ingen passive komponenter

Det ender så op med at være aktivt og ikke passivt

[RAMMA]

Jeg må en tur på dansk kursus for at udtrykke mig korrekt

[MortenB]

Og den tegning du lige har sat ind er jo -pånær de kunstneriske kvaliteter du mestrer- magen til mit diagram... Jeg ser ingen funktionelle forskelle.

Men det er fint, nu har vi forstået det. ''Remote'' opsummerer det også glimrende i sit indlæg ovenfor.

Både dit og mit set-up med subs er aktive og er koblet samme på samme vis. Du mener ikke det er god latin i hifi sammenhænge, det mener jeg så til gengæld at det er. Den model er den i hifi mæssig sammenhæng klart mest rigtige.

Forskellen er blokken ''filter'' i mit blokdiagram: Du bruger blokken ''filter'' til delefilter / fasejustering. Jeg bruger blokken ''filter'' til delefilter, fasejustering og frekvenskorrektion.

[remote]

Men skal vi have de kritiske hifibriller på, så som skrevet før har det ikke meget med emnet at gøre.
Det RAMMA har gjort er at udvide frekvensområdet nedad til på sine højttalere og intet andet.
Der er ikke noget korrektion i det

[MortenB]

Men skal vi have de kritiske hifibriller på, så som skrevet før har det ikke meget med emnet at gøre.
Det RAMMA har gjort er at udvide frekvensområdet nedad til på sine højttalere og intet andet.
Der er ikke noget korrektion i det

Korrekt, og dermed off-topi på trådenc, hvis man skal være helt stringent, men pyt med det...

Nu har vi fået afklaret, hvad der menes. Rammas passive system er dét vi andre kalder et aktivt system fordi subben er med aktiv effektforstærker og aktive delefiltre.

[RAMMA]

Men skal vi have de kritiske hifibriller på, så som skrevet før har det ikke meget med emnet at gøre.
Det RAMMA har gjort er at udvide frekvensområdet nedad til på sine højttalere og intet andet.
Der er ikke noget korrektion i det

DSP korrektion ødelægger lyden i min optik og bliver derfor for ikke anvendt her.
Og det er korrekt at det ikke har noget med overskriften i denne tråd at gøre.
Det er en anden måde at komme til målet på, at få et fuldt frekvensområde i gengivelsen

[MortenB]

Målet er ikke fuldt frekvensområde, målet er fuldt frekvensområde OG lineær frekvensgang, hvor det især giver en betydelig lydmæssig gevinst, når man trækker peaks væk. Det er dét tråden handler om.

Hvis DSP korrektion bruges forkert, så er det bedre at lade være med at bruge DSP - helt enig. Eksempelvis er ''AUTO'' funktionen i Velodyne SMS-1 ubrugelig.

Det simpleste og letteste til at få til at virke, hvis man ''bare'' vil udvide frekvensområdet med subs er at dele så lavt som muligt, som du gør med dine 45hz, da lav delefrekvens giver færrest problemer, men man høster ikke fuldt potentiale.

Men som ''remote'' også skrev tidligere, så kan det blive endnu bedre, når man får ret frekvensgang i bunden, hvilket kun kan realiseres med DSP. Der er ingen lydmæssige ulemper. Det er jo bare et delefilter ligesom du selv bruger i dine subs, bare et mere avanceret delefilter...

[remote]

Men skal vi have de kritiske hifibriller på, så som skrevet før har det ikke meget med emnet at gøre.
Det RAMMA har gjort er at udvide frekvensområdet nedad til på sine højttalere og intet andet.
Der er ikke noget korrektion i det

DSP korrektion ødelægger lyden i min optik og bliver derfor for ikke anvendt her.
Og det er korrekt at det ikke har noget med overskriften i denne tråd at gøre.
Det er en anden måde at komme til målet på, at få et fuldt frekvensområde i gengivelsen

Så er jeg nød til at spørge hvad du har prøvet af DSP
Og har du prøvet kun på subwooferne ?

Korrigerer man kun i den gren der går til subwooferne berører DSP´en jo slet ikke resten af området.

Eneste der kan ske som jeg kan se at Encore måske har været ude for, er at når bassen ændres og giver mere niveau så skal resten jo tilpasses derefter.
Mere niveau i bassen kan give et resultat af at være lidt lukket lyd. hvor mindre bas kan virke tyndbenet

Det handler om tilpasning også efter korrektion af frekvensgangen

[Encore]

Jeg kender ikke til Jriver. Er det noget du har i signalvejen? Eller er det på en sub du regulerer?

Man kan risikere at få nogle faseproblemer, når man fylder huller ud, som en skrev tidligere i tråden. Jeg vil tro, at det er dét du oplever. Faseproblemer høres tit som en unaturlighed ved lyden, og som om rummet ''loades'' på en lidt mærkelig måde...

Jriver ændrer de bits som PC'en sender til DAC'en. Selve bassen bliver fin. Problemet er at fx stemmer får en ubehagelig, stikkende klang. Mere digital, om man vil. Derudover mistes der noget luftighed og indkig i optagerummet.

Men Jriver er jo ikke et DSP-program. Det er et meget alsidigt afspilningsprogram, som også har en paramtrisk equalizer indbygget. Så godt et program Jriver end er, så er det måske ikke state-of-the-art DSP den har indbygget.

[MortenB]

OK... Som jeg forstår dig, så laver du med Jriver korrektionen i selve signalvejen. Altså signalvejen der ender ude i dine stereohøjttalere..!? I givet fald er det meget vanskeligt at få et godt resultat ud af.

Jeg vil anbefale kun at korrigere i den gren af signalvejen, hvor subben er - jævnfør mit blokdiagram.

[Encore]

OK... Som jeg forstår dig, så laver du med Jriver korrektionen i selve signalvejen. Altså signalvejen der ender ude i dine stereohøjttalere..!? I givet fald er det meget vanskeligt at få et godt resultat ud af.

Jeg vil anbefale kun at korrigere i den gren af signalvejen, hvor subben er - jævnfør mit blokdiagram.

Det kan man vel godt sige. Korrektionen bevirker at der ikke spilles bit-perfect.

[MortenB]

Sjovt som det her emne, der ellers er en meget enkelt ting i et hifi system bliver meget komplekst - fordi det er på skrift og med mange aktører, som kalder tingene noget forskelligt... Blokdiagrammet igen, så vi får forståelsen på plads og taler om det samme:

Som jeg forstår dig, så laver du korrektionen i den primære signalvej, tegnet foroven i blokdiagrammet. Altså den ''almindelige'' signalvej i et stereosystem, der går fra en signalkilde, gennem en forstærker og ud i to højttalere. Er det korrekt forstået? I givet fald forstår jeg dit dårlige resultat... Det er ganske vanskeligt at ''pille'' ved den primære signalvej uden det bliver ringere.

Som jeg forstÃ¥r dig laver du IKKE korrektionen i den gren, der gÃ¥r til subben. AltsÃ¥ i den blok i blokdiagrammet, der hedder ''filter'' og er markeret med rødt..!?  (jeg ved ikke, om du har en sub i systemet eller ej).

IMG_8286.jpg

[remote]

Sjovt som det her emne, der ellers er en meget enkelt ting i et hifi system bliver meget komplekst - fordi det er på skrift og med mange aktører, som kalder tingene noget forskelligt... Blokdiagrammet igen, så vi får forståelsen på plads og taler om det samme:

Som jeg forstår dig, så laver du korrektionen i den primære signalvej, tegnet foroven i blokdiagrammet. Altså den ''almindelige'' signalvej i et stereosystem, der går fra en signalkilde, gennem en forstærker og ud i to højttalere. Er det korrekt forstået? I givet fald forstår jeg dit dårlige resultat... Det er ganske vanskeligt at ''pille'' ved den primære signalvej uden det bliver ringere.

Som jeg forstÃ¥r dig laver du IKKE korrektionen i den gren, der gÃ¥r til subben. AltsÃ¥ i den blok i blokdiagrammet, der hedder ''filter'' og er markeret med rødt..!?  (jeg ved ikke, om du har en sub i systemet eller ej).

IMG_8286.jpg

Ja den bliver lavet i den primære signalvej da Jriver er en afspiller til PC
Det vil sige at korrektionen bliver lavet før forforstærkeren på din tegning.

Og det er jo som nævnt, at piller man ved bassen på den måde så påvirker det det hele.