Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Raptor magnet kreds

Alt om højttalere.

Raptor magnet kreds

Indlægaf 3DX » søn mar 12, 2006 14:27

nogen der ved hvordan deres magnet kreds fungere ?
 
 
der sidder to spidere.
en der hvor der plejer, og en som man kan se for enden af formeren.
 
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Andre´ Jensen » søn mar 12, 2006 14:50

De har vel lavet to magnetgab.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf 3DX » søn mar 12, 2006 16:05

det var også min tanke
men er det ikke et JBL patent ?
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Andre´ Jensen » søn mar 12, 2006 19:51

Jeg mener jbl´s patent går på at dele magnetgabet i to på samme side af magneten. Her skal kun bruges en samlet svingspole. Jeg vil tro den viste enhed har delt svingspolen i to (ikke formeren), da gabet er delt på hver side af magneten.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Hasselhof » søn mar 12, 2006 20:22

Raptoren bruger to magnet gab, men ikke pÃ¥ samme mÃ¥de som JBL. JBLs patent er pÃ¥ den mÃ¥de de to spoler arbejder sammen, samt tilføjelsen af en Lentz spole imellem dem. (jeg lavede en længere forklaring af dette engang pÃ¥ h4a) Normalt nÃ¥r man har to svingspoler sÃ¥ er de viklet oven pÃ¥ hinanden, dette giver impedans fleksibillitet, men forøger ikke kobberkonstanten som JBLs løsning gør. Det Raptoren deler med jbl er at de to spoler er viklet pÃ¥ samme former men ikke oven pÃ¥ hinanden (2 magnet gab som der blev sagt tidligere i trÃ¥den). Det der er specielt for Raptoren rent motor mæssigt er at svingspolen er viklet pÃ¥ bÃ¥de inder og yderside af formeren. Det skulle øge dens styrke betydeligt. Da den sÃ¥ kobler direkte pÃ¥ "indermagneten" ogsÃ¥. Det skulle teoretisk svare til at den havde en 30 cm svingspolespole med en viklehøjde pÃ¥ 36mm. Jeg fik et par Raptor 12 til test tilbage i 1999, ingen tvivl om at motoren er kraftig og den kan gengive komplekst LFE materiale, men de slog alt for let ibund. Jeg to livet af dem begge da ved hver transient i bunden slog svingspolen pÃ¥ Yoke armene bagpÃ¥. Svingspolen lignede tilsidst  en majsel der havde fÃ¥et for mange hammerslag (den begyndte at danne krave).  Raptoren er nu i sin 3 generation, sÃ¥ det kan være de har fÃ¥et løst de oprindelige problemer.

Den specielle svingspole kan ses på det her lidt usle billede.

Brugeravatar
Hasselhof
Branchemedlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 27, 2005 20:11

Indlægaf 3DX » man mar 13, 2006 06:23

Takker,

Men de kører altså ligesom JBL med at ha' to gab !
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Hasselhof » man mar 13, 2006 18:48

3DX skrev:Takker,

Men de kører altså ligesom JBL med at ha' to gab !
 
 
2 gab ja..men ligesom JBL, nej..
Brugeravatar
Hasselhof
Branchemedlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 27, 2005 20:11

Indlægaf 3DX » man mar 13, 2006 19:15

troede faktisk at JBL patentet også omfattede den "dobbelt" kredes.

...mÃ¥ nok lige læse det igen  :D
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf syncroniq » ons mar 15, 2006 18:55

Hey,

Som jeg ser det, er det bare 2 svingspoler, på hver sin topplade, kørende som normal. JBL har forskudt deres spoler, så de kører "skævt" og giver en mindre flad BL kurve. Adire har et der giver en fladere BL kurve, som er ret smart. www.adireaudio.com (det minder lidt om JBL'n bare med 1 spole (sån lidt). Men de putter bare mere spole i gabet ved lang slaglængde, hvor jbl'n bliver mindre når den ene forlader dens topplade.

Eller tager jeg fejl?
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf Hasselhof » tors mar 16, 2006 02:39

Du har ret mht Raptor.

Mht JBL er det forkert at den giver en mindre flad BL. Den giver en mere flad bl end xbl2 plus et par fordele som Lentz bremsning, Forøget kobberkonstant og mindre induktans.

Har i tidernes morgen skrevet lidt om JBLs Differential Drive her : http://www.hifi4all.dk/forum/forum_post ... &TPN=4 ca halvt nede på siden.

Adires Xbl2 er sådan set "bare" een spole der går igennem flere magnetfelter, hvor længden af spolen precis er lang nok til altid at dække over 2 felter, så den samme styrke bibeholdes ved hele vandringen. Adires løsning er smart på papiret, men i virkeligheden så løser den et problem men skaber flere andre. Hvor JBLs løsning løser flere problemer uden at skabe nye. JBLs problem i forhold til xbl2 er at det er en noget dyere løsning, hvor xbl2 kan laves meget billigt.

Fordele ved xbl2 : flad bl kurve med mindre spole og billigere magneter. mindre induktans end en alm enhed med samme vandring.

Ulember ved xbl2 : lille overflade areal og dermed nedsat termiske properties i forhold til alm og ddd enheder. Ophæng skal være meget progrsssivt mod xmax da enheden har høj kraft ud til xmax. Ved transienter hopper spolen meget let ud af gabet pga dens korte længde.

Fordele ved JBLs DDD : flad bl. Høj motor styrke. stort overflade areal (gode termiske egenskaber). Stærkt progressivt ophæng ikke nødvendigt. Transienter ufarlige pga Lentz bremsning.

Ulember ved ddd : meget dyrt og kompliceret at lave.
Brugeravatar
Hasselhof
Branchemedlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 27, 2005 20:11

Indlægaf syncroniq » lør mar 18, 2006 18:39

Hey,

Hm, kan godt se hvad du mener med JBL's system. Vidste dog ikke at der var 3 spoler i nogle af dem. Har du et billede hvor man kan se den 3. spole?

Det der undre mig ved Adire konfigureringen, er at de kan lave dem så de klare imponerende meget effekt (har set op til over 1000w) på f.eks. RE Audio's udgaver (som de betaler licens for at bruge).

Kan du uddybe Lentz bremsning lov ? Eller linke til mere information....
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf 3DX » lør mar 18, 2006 18:50

hasselhof.

jeg indrømmer...
hvordan virker den raptor kreds.
er der to seperate kredes, med hver sin spole.
hvis der kun er en kredes, så må den ene spole da være viklet modsat den anden.
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Modifix » søn mar 19, 2006 12:01

Der er lidt her for de interesserede..:D

http://www.launc.tased.edu.au/online/sc ... enz's.html

Mvh. Jens/Modifix
Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf Hasselhof » søn mar 19, 2006 16:33

Hey.


Her kan man med lidt god vilje se den 3 spole




hvis den ikke kunne ses på det første billede så er der her et med lidt forklaring :)



Er Modifixs link godt nok ? hvis ikke så skal jeg nok forklare det nærmere.

Har man brug for en validation af Lentz lov så kan man kortslutte sin bas enhed og så tappe på den med fingrene, nu giver den modstand og har næsten ingen efterringning. Svingspolen agere nu Lentz spole. Når enheden bevæger sig vil magnetfeltet inducere en spænding i spolen, da spolen er kortsluttet udligner den spændingen og giver dermed modstand mod bevægelsen, da omsætningen af energi ikke sker uhindret.

mht RE-audio, det er ikke noget problem som sådan at gøre belastbarheden større, men så forsvinder flere af nøglefordelene ved xbl2. fx har REaudios 15 tommer 4 db lavere følsomhed end JBLs ddd 15 tommer.


Såvidt jeg husker er spolerne viklet ens på raptor.

Brugeravatar
Hasselhof
Branchemedlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 27, 2005 20:11

Indlægaf 3DX » søn mar 19, 2006 17:04

ok så er jeg med :D tak.
raptor har "bare" to spoler!

vedr. at kortslutte en spole og trykke på conen.
hvis man kan komme til det, skal man også prøve med en med alu. former og en med f.eks. glasfiber.
der oplever man at den med alu. giver større modstand/ bremse effekt, end den med glasfiber former
Senest rettet af 3DX søn mar 19, 2006 18:10, rettet i alt 1 gang.
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Næste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.