Pas på med USB kabler.

[boydk]

Lars37 er det ikke ham med highend lyd fra en NODE via toslink  

Dødlam kommentar... remote (og så efter at tråden er blevet åbnet igen).
Lars37´s input har nok ikke været det smarteste i denne tråd, men Bluesound Node lyder stadig ganske OK (væsentlig bedre end Sonos). Og vi er stadig nogle, der synes, at optisk er en udmærket transmissionsform. Det er sikkert fordi, mit oldenordiske anlæg ikke er i stand til at definere forskellene bedre

[Encore]

Jeg har spurgt Entreq om en kommentar til denne tråd.

Her er deres svar.

Utan att ge mig in i tråden och diskutera om priser material osv, (vilket vi aldrig gör) vill jag bara göra klart punkterna nedan.

1.Vi säljer alltid med 6 Veckors öppet köp. Kunden har alltid 6 Veckor på sig att testa produkten och är han inte nöjd är det bara att returnera och få pengarna tillbaka.
2.Våra USB kablar har blivit omtyckta och fått rykte om sig att ha bra ljud, så någonting måste vi väl göra rätt.
3.Vi har aldrig haft några klagomål på hur vi hanterar garanti och service."


De glemte punkt 4 der skulle havde stået Bla bla bla vand ud af ørene

De undlader behændigt - eller egentlig ikke - at forholde sig til essensen i spørgsmålet. Som Kenneth har ramt meget godt her:

Pointen er ikke om der forskel på USB kabler. Pointen er producenten ikke har været ærlig!

[remote]

Lars37 er det ikke ham med highend lyd fra en NODE via toslink  

Dødlam kommentar... remote (og så efter at tråden er blevet åbnet igen).
Lars37´s input har nok ikke været det smarteste i denne tråd, men Bluesound Node lyder stadig ganske OK (væsentlig bedre end Sonos). Og vi er stadig nogle, der synes, at optisk er en udmærket transmissionsform. Det er sikkert fordi, mit oldenordiske anlæg ikke er i stand til at definere forskellene bedre

Ja der er slet ingen tvivl om at der er langt mere kvalitet i dine indlæg, især i denne tråd

http://nerds.dk/board/viewtopic.php?f=8&t=8371

[kennethjensen]

Kan vi ikke lige holde den til topic. !?

Det da et sølle svar Entreq kommer med. Kan man jo ikke bruge til en flyvende fis.

Jeg har tænkt mig at ligge det frem på vores sociale netværk for audiophile mm. Folk skal satme have det at vide.

Støder jeg på andre lignende. Så får de samme omgang.

[Pierre]

Syntes at det er fint at du ligger sådanne oplevelser ind på et forum. Der findes mange som prøver at "tage røven" på folk om det er USB kabler eller hvilke som helst andre kabler eller elektronik.

Men der findes også producenter som virkelig prøvet at lave noget specielt og udvikler meget, desværre så ødelægger de andre det også for dem!

[WymaxReborn]

3.Vi har aldrig haft några klagomål på hur vi hanterar garanti och service."

Dengang jeg skrev og spurgte til hvad der kunne være gået galt siden musen havde ødelagt lakken på mine højttalere var de ganske afvisende overfor at fejlen kunne ligge i produktet. Men jeg tænkte selvfølgelig ikke på at lave et klagemål over deres manglende service...

[kennethjensen]

Jeg lige sat et billigt oyiade neo på til 400kr. Det virker sgu. Og til en pris man kan forholde sig til. Død lækkert lavet.

[Bevensee]

Jeg lige sat et billigt oyiade neo på til 400kr. Det virker sgu. Og til en pris man kan forholde sig til. Død lækkert lavet.

Siden hvornår blev 400,- billigt for et USB kabel?!?

Historien hér bekræfter egentlig bare, hvor meget kabelverdenen - specielt digitalkabler - skriger på målinger, så man kunne komme alt det svindel til livs.

Og ja, man kan sagtens måle digitaloverførsel. Bit error ratio, jitter, eye-penalty, mask limits, og båndbredde er alle kvantisérbare størrelser, som er helt standard inden for alle andre former for digitaloverførsel end lige audio.

[kennethjensen]

Jeg lige sat et billigt oyiade neo på til 400kr. Det virker sgu. Og til en pris man kan forholde sig til. Død lækkert lavet.

Siden hvornår blev 400,- billigt for et USB kabel?!?

Historien hér bekræfter egentlig bare, hvor meget kabelverdenen - specielt digitalkabler - skriger på målinger, så man kunne komme alt det svindel til livs.

Og ja, man kan sagtens måle digitaloverførsel. Bit error ratio, jitter, eye-penalty, mask limits, og båndbredde er alle kvantisérbare størrelser, som er helt standard inden for alle andre former for digitaloverførsel end lige audio.

Selvfølgelig kan man det. Men nu er der også andre faktorer end lige det digitale signal i et USB kable. Langt største delen af dacs idag får deres 5volt til USB chippen fra usb kablet. Og netop der kan der være forskel på kablerne. Alm USB kabler er ikke optimeret til at forsyne et kredsløb med 5volt. Men blot til data og intet andet.

Ringe USB kabler kan støje af helvedes til via 5v overførelsen. Og det har som sådan nul indflydelse på selve bitsne. Men derimod ryger den støj ind i dacens analog del og kan meget nemt have negativ indflydelse på lyden.

Bits er bits. Det vi helt enige om. Men det sideløbende kan være lige så vigtig at få styr på. Du kan sågar måle jitter forskel på et alm printer kable. Og et evt ORDENLIGT konstrueret High end USB kable. Jitteren kan næsten kun komme fra enten elendig afsender. Eller fra 5volts forsyningen som ofte ligger ret op af signal totalt uskærmet.

Stel støj fra afsender i spændings overførelsen kan og må kunne have en negativ indflydelse på modtagerens egen forsyning mm!?

Det ihvetfald min oplevelse at USB kabler med fysisk afskilt signal og spænding lyder bedre.

anyone?

[Bevensee]

Jeg lige sat et billigt oyiade neo på til 400kr. Det virker sgu. Og til en pris man kan forholde sig til. Død lækkert lavet.

Siden hvornår blev 400,- billigt for et USB kabel?!?

Historien hér bekræfter egentlig bare, hvor meget kabelverdenen - specielt digitalkabler - skriger på målinger, så man kunne komme alt det svindel til livs.

Og ja, man kan sagtens måle digitaloverførsel. Bit error ratio, jitter, eye-penalty, mask limits, og båndbredde er alle kvantisérbare størrelser, som er helt standard inden for alle andre former for digitaloverførsel end lige audio.

Selvfølgelig kan man det. Men nu er der også andre faktorer end lige det digitale signal i et USB kable. Langt største delen af dacs idag får deres 5volt til USB chippen fra usb kablet. Og netop der kan der være forskel på kablerne. Alm USB kabler er ikke optimeret til at forsyne et kredsløb med 5volt. Men blot til data og intet andet.

Ringe USB kabler kan støje af helvedes til via 5v overførelsen. Og det har som sådan nul indflydelse på selve bitsne. Men derimod ryger den støj ind i dacens analog del og kan meget nemt have negativ indflydelse på lyden.

Bits er bits. Det vi helt enige om. Men det sideløbende kan være lige så vigtig at få styr på. Du kan sågar måle jitter forskel på et alm printer kable. Og et evt ORDENLIGT konstrueret High end USB kable. Jitteren kan næsten kun komme fra enten elendig afsender. Eller fra 5volts forsyningen som ofte ligger ret op af signal totalt uskærmet.

Stel støj fra afsender i spændings overførelsen kan og må kunne have en negativ indflydelse på modtagerens egen forsyning mm!?

Det ihvetfald min oplevelse at USB kabler med fysisk afskilt signal og spænding lyder bedre.

anyone?

Fint, et USB kabel, hvor 5V spændingen løber seperat er bedre. Men så må det bedste vel være ad adskille dem fuldstændigt.

F.eks ved at give USB chippen i DAC'en sin egen 5V forsyning, og så tage et helt almindeligt standard USB kabel og fjerne 5V lederen.

Nåeh, nej. Det ville jo både give mening og være billigt. Og hvem her hørt om dén kombo i audio?

[Lgrau]

Galvaniske adskilte USB kabler med forsyning..  Giver fin mening, modsat audiofile USB kabler  

http://www.aqvox.de/usb-power_en.html

[WymaxReborn]

Fint, et USB kabel, hvor 5V spændingen løber seperat er bedre. Men så må det bedste vel være ad adskille dem fuldstændigt.

F.eks ved at give USB chippen i DAC'en sin egen 5V forsyning, og så tage et helt almindeligt standard USB kabel og fjerne 5V lederen.

Nåeh, nej. Det ville jo både give mening og være billigt. Og hvem her hørt om dén kombo i audio?

Nu er det vel ikke Kenneth's skyld at, ifølge ham, jeg aner det ikke, størstedelen af USB DAC's er konstrueret på den måde. Du burde argumentere overfor producenterne i stedet, Kenneth forsøger bare at gøre det bedst muligt på det produkt han har stående.

[Peter Steffensen]

Galvaniske adskilte USB kabler med forsyning..  Giver fin mening, modsat audiofile USB kabler  

http://www.aqvox.de/usb-power_en.html

Tja, og når man så har alt det med 5V USB på plads, så er der altså bare stadig forskel på lyden afhængigt af hvilken ledning, som data løber igennem. Jeg har eksperimenteret ganske meget med dette, og endnu er der intet standard USB kabler, der har kunnet moddes til at lyde lige så godt som de bedste audiofile USB kabler, som jeg har lyttet på. Det er ganske naturstridigt, at der kan være forskel her, eftersom alle mine lyttetest er foregået i systemer med asynkron USB - dvs. at data er overført som pakker og begrebet jitter ikke bør have nogen som helst indvirkning. Ikke desto mindre ER der tydelig forskel.

[Bevensee]

Galvaniske adskilte USB kabler med forsyning..  Giver fin mening, modsat audiofile USB kabler  

http://www.aqvox.de/usb-power_en.html

Tja, og når man så har alt det med 5V USB på plads, så er der altså bare stadig forskel på lyden afhængigt af hvilken ledning, som data løber igennem. Jeg har eksperimenteret ganske meget med dette, og endnu er der intet standard USB kabler, der har kunnet moddes til at lyde lige så godt som de bedste audiofile USB kabler, som jeg har lyttet på. Det er ganske naturstridigt, at der kan være forskel her, eftersom alle mine lyttetest er foregået i systemer med asynkron USB - dvs. at data er overført som pakker og begrebet jitter ikke bør have nogen som helst indvirkning. Ikke desto mindre ER der tydelig forskel.

En argumentation, der i forbløffende grad minder om den, der er citeret ovenfor fra producenten af svindelkablet...

[Peter Steffensen]

Galvaniske adskilte USB kabler med forsyning..  Giver fin mening, modsat audiofile USB kabler  

http://www.aqvox.de/usb-power_en.html

Tja, og når man så har alt det med 5V USB på plads, så er der altså bare stadig forskel på lyden afhængigt af hvilken ledning, som data løber igennem. Jeg har eksperimenteret ganske meget med dette, og endnu er der intet standard USB kabler, der har kunnet moddes til at lyde lige så godt som de bedste audiofile USB kabler, som jeg har lyttet på. Det er ganske naturstridigt, at der kan være forskel her, eftersom alle mine lyttetest er foregået i systemer med asynkron USB - dvs. at data er overført som pakker og begrebet jitter ikke bør have nogen som helst indvirkning. Ikke desto mindre ER der tydelig forskel.

En argumentation, der i forbløffende grad minder om den, der er citeret ovenfor fra producenten af svindelkablet...

@Bevensee: Forskellen på dig og mig er grundigheden, som vi lægger bag vore indlæg her på Nerds. Jeg har lyttet, du har ikke...