Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Pas på med USB kabler.

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf kennethjensen » søn feb 01, 2015 12:51

sshd skrev:Der er absolut ingen producenter af audiofile kabler som har rent melt i posen!

- Der er ingen* musikere som anbefaler dyre audiofile kabler.
- Der er ingen* lydstudier som benytter dyre audiofile kabler.
- Der er ingen* højttalerfabrikanter som benytter dyre audiofile kabler.
- Der er ingen* forstærkerfabrikanter som benytter dyre audiofile kabler.
- Der er ingen* professionelle lydteknikere som benytter dyre audiofile kabler. Dog skal der skal nok være en lydtekniker, som render rundt med et 3m kabel for at bypasse 200m installationskabel i væggene.

* = ingen eller meget få

Audiofile kabler anbefales varmt af:

- Producenterne
- Provisionslønnede sælgere
- Anmeldere i magaziner hvor producenten annoncerer
- Eks-president Medvedev
- og så selvfølgelig glade amatører/hobbyister


Der faktisk en del både musikere og studioer derude der benytter sig af High end kabler. Så få lige styr på dine fakta basse ;-)

Her er blot en af dem. Og trods youtubes elendige lydkvaliteten. Så det faktisk ret så hørbart den forskel der er på et industri kable. Og et High end kable.

http://youtu.be/9th8oT_eLU8
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf kennethjensen » søn feb 01, 2015 13:00

En iøvrig rigtig dygtig musiker.

http://youtu.be/ihDHSUTuFN4

Forskellene er ikke til at tage fejl af!

Det optaget up close for bedre at kunne skelne.
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf sshd » søn feb 01, 2015 13:23

kennethjensen skrev:Der faktisk en del både musikere og studioer derude der benytter sig af High end kabler. Så få lige styr på dine fakta basse ;-)


* = ingen eller meget få
sshd
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: tirs sep 05, 2006 16:00

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf kennethjensen » søn feb 01, 2015 13:29

sshd skrev:
kennethjensen skrev:Der faktisk en del både musikere og studioer derude der benytter sig af High end kabler. Så få lige styr på dine fakta basse ;-)


* = ingen eller meget få


Hvor ved du det fra? Har du spurgt dem!?
Husk på mange seriøse studioer faktisk holder det tæt på kroppen med hvad de bruger. I visee tilfælde kan netop kable valget være med til at give netop den Sound de søger.

Jeg kan garantere dig for mange faktisk spendere en mindre formue på kabler. Netop pga der er forskel.
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Kim Olsen » søn feb 01, 2015 13:38

Audiophile kabler ville være en mindre udskrivning, en prof. mixerpult koster hurtigt det samme som et komplet highend setup i den ubehagelige ende af skalaen.

Jeg har faktisk været i et enkelt studie der brugte highend udstyr i stedet for monitors osv., men jeg skal være ærlig og sige at det nok snarere skyldes at de var løbet tør for penge.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf sshd » søn feb 01, 2015 13:50

kennethjensen skrev:Hvor ved du det fra? Har du spurgt dem!?


Har du?

Prøv at besøge det ultimative nørdforum for folk, der arbejder professionelt med lyd: Gearslutz.com. Du vil, blandt millioner af indlæg, finde en masse tråde om meget dyrt grej, herunder DACs til 30k+. Prøv så lige at søge efter tråde om audiofile kabler og se hvad der sker.

Prøv ogsÃ¥ at besøge en vilkÃ¥rlig pro-audio butik, lad mig komme med Thomann.de som eksempel.  Masser af udstyr i den helt dyre ende, ingen audiofile mærker. Det er der nok en grund til.

I consumerverdenen er der firmaer som sælger deres brand frem for en bedre vare. Det er bestemt ikke kun inden for kabler, men også wc-rens, tandpasta og meget andet.

Harpic wc-rens kan købes i de fleste supermarkeder. Et ret dyrt, som ikke er særlig godt til at holde toilettet fri for kalk. Det er ikke et produkt som bruges af professionelle rengøringsfirmaer.

Dermed ikke sagt at alle audiofile kabler er dårlige. Nogle er sikkert gode nok.
sshd
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: tirs sep 05, 2006 16:00

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf remote » søn feb 01, 2015 13:52

remote skrev:Kennethjensen

Hvilke 2 forskellige højttalere kender du der måler ens. Har ens frekvensgang. Impedans osv. ?

Eller var det bare et flyvende eksempel  :D


Kennethjensen  :?:
remote
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 155
Tilmeldt: lør dec 27, 2014 19:33

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Bevensee » søn feb 01, 2015 13:58

kennethjensen skrev:...
http://youtu.be/9th8oT_eLU8
...

Jeg mener egentlig ikke den test viser ret meget. Det er meget tydeligt, at manden har en - ,åske endda økonomisk - interesse i at det dyre kabel skal vinde. Hvis han vil kan han uden problemer få sin guitar til at ændre klang blot ved at ændre en smule på sin spilleteknik. Hvis han flytter sit anslag blot en smule bagud vil han ændre forholdet mellem grundtone og overtoner markant. Samtidig kan han dæmpe overtonerne ved at trykke strengene anderledes ned mod gribebrættet. Selv hvis han ikke har skumle bagtanker, kan det ske ubevidst fordi han ønsker,at det dyre kabel vinder.

I det her tilfælde er lydforskellen så stor, at man formodentlig vil kunne se det på et spektrogramplot, dvs. en måling. Man kunne jo sætte en guitar op i et stativ, og motere et plekter på en roterende dims, der slår strengene 100% ens an hver gang. Så kunne man høre om man oplever den samme forskel, og man kunne se om man ville måle den samme forskel i et spektrogramplot. Hvis man så måler og hører en forskel, så kan man prøve at analysere konstruktionen af de to kabler i forhold til mikrofonens udgangsimpedans og forstærkerens indgansimpedans ofr at sikre sig, at der ikke pga elektrisk mismatch sker en højfrekvent filtrering i det billige kabel, eller exciteres nogen højfrekvente resonanser gennem det dyre kabel. Begge dele ville forklare den lydmæssige forskel, men ville ikke retfærdiggøre prisforskellen.

SÃ¥ alt i alt mener jeg ikke den viste test gør of hverken klogere eller dummere  :? .

Rettet: Forkert link
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf fredmarantz » søn feb 01, 2015 14:27

Efter skiftevis at have moret mig og væmmet mig ved lejlighedsvise smugkig i denne tråd - må jeg, som guitarist siden '67 og med tusindvis af timer bag lydpult - både i under optagelser og live oplyse, at Bevensee og SSHD har fat i den lange ende.

Testeksemplet fra tuben viser absolut ingenting- alt er utroværdigt og forudsigeligt - med alle muligheder for at ændre lyd jf. de eksempler, som fx Bevense giver nogle af. I. ø. guitaristen højst middelmådig - jeg kan finde tusindvis - herhjemme, som kunne æde ham til morgenmad.

Studierne (og live) benytter sig at af industristandard - og har i disse Ã¥r kastet sig over Mogamis kabler - grundet en god kappe, som kan hÃ¥ndteres til god oprulning  :lol:  Nemme at lodde pÃ¥ (Neutrik). Skulle der være mulige lydforskelle kommer de fra capaciteten. Her er der bare ingen fims og "psykiske hi-end-sygdomme" endnu.

Bland helt unge og uerfarne musikere har Woodoo-branchen dog set en mulig indtægtskilde ved at bilde dem alt muligt pis ind - og nÃ¥r disse musikere og "studie-nystartere" har har fÃ¥et udløbet deres eksotiske behov og ligeledes deres behov for at kunne demonstrere overfor deres ligemænd, at de kan høre græsset gro, ender de med standarden. :lol:  

De personer, som mener, at den professionelle del af lydgengivelsesverdenen bruger "særlige kabler" - skulle tage en rundtur til studierne og live.

Det er godt nok langt ude - sørg endelig for ikke at denne tråd kommer ud til musikverdenen, medmindre nogle af jer vil stilles i en grineren gabestok.
fredmarantz
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: søn sep 24, 2006 20:48
Geografisk sted: midtjylland

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Kim Olsen » søn feb 01, 2015 14:32

fredmarantz skrev:Studierne (og live) benytter sig at af industristandard - og har i disse Ã¥r kastet sig over Mogamis kabler - grundet en god kappe, som kan hÃ¥ndteres til god oprulning  :lol:  Nemme at lodde pÃ¥ (Neutrik). Skulle der være mulige lydforskelle kommer de fra capaciteten. Her er der bare ingen fims og "psykiske hi-end-sygdomme" endnu.



Du taber måske kæben, men der findes faktisk hifi folk med meget dyre anlæg der er enige i denne betragtning og bruger netop Mogami. Pengene der er sparet er så brugt på akkustikregulering og etablering af elinstallation til formålet.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Peter Steffensen » man feb 02, 2015 08:55

@Fredmarantz: Eftersom Neutrik stik lyder så dårligt, som de gør, burde de hverken bruges til Hifi eller lydstudier... Det er desværre kun Hifi-folkene, der har opdaget det.
Senest rettet af Peter Steffensen man feb 02, 2015 13:02, rettet i alt 1 gang.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Kaj. » man feb 02, 2015 09:33

Vi vil alle gerne have en god historie at fortælle, når vi møder et menneske med samme interesse. I den forbindelse er kabler taknemmelige ofre, så længe der ikke findes sammenlignelige data. Jo mere eksotisk og særpræget de ser ud i deres visuelle fremtrædende, desto mere spændende og troværdig fremstår vores historie.

Det bedste er, at kunne fremkomme med en ny historie med jævne mellemrum og derfor fremkommer branchen til stadighed med bidrag til fornyelsen. Kabler i ny indpakning og udseende, suppleret med reklameafdelingens evige søgen i fremmedordbogen. Ud af dette fremkommer kablet, som overgår alt tidligere produceret.

Jeg navigerer behændigt udenom alt det der er gået forud for de omhyggeligt valgte tre testnumre til underbyggelse af ekspertisen bag min nyeste investering. Med testmagasinet liggende foran mig på sofabordet som trumfkort, er jeg parat til at møde mine ligesindede.

Jeg ignorerer at lyden jeg hører på mit mega mange penge dyre anlæg har passeret diverse lydmanipulerende kredsløb, kabler og stik af ukendt kvalitet, kompressorer, frekvensjusterende – og rumklangsforandrende analoge og digitale kredsløb, AD/DA og DA/AD konvertere af ukendt og dermed potentiel tvivlsom kvalitet og transducere som skærehovede og pickup inden jeg får overdraget musikkens klange at risle gennem kablernes og anlæggets årer.

Med min altertavle-lignende opstilling af anlægget og mine tillærte og indøvede ritualer er scenen sat. Borte er sorte tanker med deres ubehag og konsekvenser. Reaktioner, som hos en audiofil  sidestilles med reaktionen mod fremvisning af karikaturer.

Der advares mod ubehagelige billeder!

Mixer.JPG
Mixer.JPG (395.41 KiB) Vist 6713 gange


mixer2.JPG
mixer2.JPG (359.13 KiB) Vist 6713 gange


1. Dynamisk kompression
2. Tonekontroller med alle deres muligheder for manipulation.
3. Placering af soloinstrumenter i lydbilledet.

Disse er blot få af kredsløbene og manipulationerne musikken undergår før jeg får den overdraget på musikkens alter.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf remote » man feb 02, 2015 09:46

Peter Steffensen skrev:Eftersom Neutrik stik lyder så dårligt, som de gør, burde de hverken bruges til Hifi eller lydstudier... Det er desværre kun Hifi-folkene, der har opdaget det.


Jamen det er rigtigt de er virkelig elendige, man kan slet ikke holde ud at høre musik........... Jeg mener teknik med de stik pÃ¥  :D

Jeg ville en dag høre en nummer med Patzy Cline men med de stik pÃ¥ lød hun faktisk som Kim Larsen, sÃ¥ af med de stik i en fart  :mrgreen:
remote
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 155
Tilmeldt: lør dec 27, 2014 19:33

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Kim Olsen » man feb 02, 2015 09:51

Jeg tror de fleste hififolk ville få en blodstyrtning hvis de så de stik og kabler der bliver brugt til både studio og liveoptagelser...
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Bevensee » man feb 02, 2015 09:59

Peter Steffensen skrev:Eftersom Neutrik stik lyder så dårligt, som de gør, burde de hverken bruges til Hifi eller lydstudier... Det er desværre kun Hifi-folkene, der har opdaget det.

Og prisen for tåbeligste forum indlæg går til - ikke overraskende: PETER STEFFENSEEEEEN!!!
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.