Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Pas på med USB kabler.

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf ZIG » tors feb 05, 2015 07:42

@Bevensee....

Jeg har sådan set ikke lyst til at være pedantisk, men tråden har igen antaget Gøg o& Gokke dimensioner, at jeg føler mig nødsaget til at holde fast i detaljer for at bevare et vist overblik.

Zig: Det er ikke et spørgsmål om fornærmelser.


Vi skal vel ikke holde os fast til ét ord.....men hvad med det her citat....

Quagmire skrev:
kære Peter
Som dele af branchen er ved at udvikle sig, finder jeg dine antydninger mildest talt fornærmende.


Det er et spørgsmål om, at en sælger agerer i forumdiskusioner, som om han ikke var sælger, og nedgør konkurrenters produkter.


Ja, men, der står stadigvæk "Branchemedlem" under hans navn. Så må det da være vores egen skyld, hvis vi glemmer det. Og jeg vil da også mene, at i et forum skal ethvert medlem være fri til at komme med sin mening. Selv om prisen bliver alt for mange meninger, der til tider er tæt på at være meningsløse.

Jensen har f.eks. lige lavet lidt skjult reklame ved at nedgjore både Mercedes og BMW. Hvis vi retter os efter det, og køber en Seat, vil vi da have flere penge til overs, så vi kan købe stort ind hos ham - i lutter taknemmelighed. Så jeg synes ikke, det argument holder stik. Vi skal allesammen bevare vores fornuft, når vi skriver indlæg og når vi læser dem.

Mener han, hvad han skriver, eller forsøger han bare at kuppe en debattråd til gratis reklame?


Det er et alvorligt spørgsmål!

Men efter min mening skal det ikke kun rettes mod Peter Steffensen. Det skal også rettes mod:

Jensen
Remote
Ramma
Medlem


Ja - alle.

Og hvordan vil vi afgøre sagen? Skal vi tro på, hvad de selv siger? Men det er måske bare endnu mere snik-snak, selv-promovering, sabotage, ondskab, splitting, ballademageri - ja alt muligt. Eller skal vi lade Bestyrelsen være dommer? Eller dig?

Ja, vi ku' lade Zig være dommer..... men så vil der blive uddelt strafpoint i sådan et omfang, at Nerds vil blive totalt affolket....

Vi er da nødt til at antage, at ethvert menneske taler sandt.

Man er dermed også jævnligt nødt til at undre sig over, hvordan de kan have sådan en rodet bevidsthed, som de åbenbart har, men det er en anden sag, som heller ikke tåler dagens lys. Og det er nok bedst at forbigå dét i tavshed.

Så jeg prøver at sige, at du, Bevensee intet har at klage over i den nuværende sag. Din klage har ingen gyldighed og er rettet mod en forholdsvis sagesløs adresse. Og hvis du insisterer på at være konsekvent, bliver du også nødt til at inkludere mange flere i dit søgefelt.

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Århus

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Kaj. » tors feb 05, 2015 07:44

Midt i alle meningerne om dette og hint (”Neutric lyder dødt”, ”fabrikat X er noget lo..”) savner jeg hver gang en saglig begrundelse og uddybende forklaring på udsagnet. Oftest falder kritiske kommentarer som: ”Min oplevelse med et givet produkt” er den faktuelle og evige sandhed. ”Sandheden, ordlyden”, som øjeblikkelig trigger personer med en anden mening. Derpå følger to siders eskalerende personangreb. I stedet kunne man med fordel for alle stille sig selv og hinanden spørgsmålet: ”HVORFOR oplever du det sådan”? I hvilken sammenhæng? I fællesskab finde ind til  årsagen. Forklaringen. ”Det er ikke det du siger, men årsagen jeg leder efter”. Det kan man bruge til noget.  :idea:

Tænk på hvor stor og koncentreret dette forums vidensdatabase kunne blive. Rydder vi denne tråd for personangreb kan der ikke koges meget suppe på de ben.

At søge forklaringen var netop det trådstarter gjorde med skævbider og saks.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Bevensee » tors feb 05, 2015 08:00

Kaj. skrev:Midt i alle meningerne om dette og hint (”Neutric lyder dødt”, ”fabrikat X er noget lo..”) savner jeg hver gang en saglig begrundelse og uddybende forklaring på udsagnet. Oftest falder kritiske kommentarer som: ”Min oplevelse med et givet produkt” er den faktuelle og evige sandhed. ”Sandheden, ordlyden”, som øjeblikkelig trigger personer med en anden mening. Derpå følger to siders eskalerende personangreb. I stedet kunne man med fordel for alle stille sig selv og hinanden spørgsmålet: ”HVORFOR oplever du det sådan”? I hvilken sammenhæng? I fællesskab finde ind til  årsagen. Forklaringen. ”Det er ikke det du siger, men årsagen jeg leder efter”. Det kan man bruge til noget.  :idea:

Tænk på hvor stor og koncentreret dette forums vidensdatabase kunne blive. Rydder vi denne tråd for personangreb kan der ikke koges meget suppe på de ben.

At søge forklaringen var netop det trådstarter gjorde med skævbider og saks.

Lige præcis min pointe! Helt enig!
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Peter Steffensen » tors feb 05, 2015 08:22

Kim, jeg har svært ved at se, hvorfor den pågældende person skulle sende mig en uopfordret email som reaktion på de seneste dages debat og påstå, at han havde to profiler, hvis ikke det var sandt. Hans statement var: "Det er let at oprette flere profiler på Nerds. Jeg har f.eks. selv et par stykker". Citat slut.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Kim Olsen » tors feb 05, 2015 08:36

Det er vi helt enige i Peter, men så er det jo heller ikke en du kender, og du kan heller ikke være sikker på at vedkommende taler sandt.

Men er man ferm med en computer kan det meste lade sig gøre, det er vist kun politikere og andre uden realitetssans der tror på at man ikke kan omgå et it-system, for det vil man altid kunne.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Bevensee » tors feb 05, 2015 09:13

man kunne jo videre sende sådan en mail til Kim eller Willman...
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Peter Steffensen » tors feb 05, 2015 09:19

Kim Olsen skrev:Det er vi helt enige i Peter, men så er det jo heller ikke en du kender, og du kan heller ikke være sikker på at vedkommende taler sandt.

Men er man ferm med en computer kan det meste lade sig gøre, det er vist kun politikere og andre uden realitetssans der tror på at man ikke kan omgå et it-system, for det vil man altid kunne.

Nu har du jo kaldt mig konspirationsteoretiker - eller var det Vilmann?

Derfor synes jeg, at det er relevant at afklare, om det er let at oprette flere profiler eller ej.

Hvad siger du til, at vi laver en test?

Min nevø kan betjene en PC, men ved ellers intet om IT. Han kunne med lidt mellemrum oprette to profiler, og du kan så vise, at I kan fange ham. Det gør ikke noget, hvis du efterfølgende udelukker ham fra forum, for han interesserer sig ikke for hifi.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf ZIG » tors feb 05, 2015 09:26

Kaj. skrev:
Midt i alle meningerne om dette og hint (”Neutric lyder dødt”, ”fabrikat X er noget lo..”) savner jeg hver gang en saglig begrundelse og uddybende forklaring på udsagnet. Oftest falder kritiske kommentarer som: ”Min oplevelse med et givet produkt” er den faktuelle og evige sandhed. ”Sandheden, ordlyden”, som øjeblikkelig trigger personer med en anden mening. Derpå følger to siders eskalerende personangreb. I stedet kunne man med fordel for alle stille sig selv og hinanden spørgsmålet: ”HVORFOR oplever du det sådan”? I hvilken sammenhæng? I fællesskab finde ind til  årsagen. Forklaringen. ”Det er ikke det du siger, men årsagen jeg leder efter”. Det kan man bruge til noget.  :idea:

Tænk på hvor stor og koncentreret dette forums vidensdatabase kunne blive. Rydder vi denne tråd for personangreb kan der ikke koges meget suppe på de ben.

At søge forklaringen var netop det trådstarter gjorde med skævbider og saks.


Bevensee skrev
Lige præcis min pointe! Helt enig!


OK!

Jeg synes bare ikke, at det er det du har skrevet!

Men jeg vil da også tilslutte mig Kajs opfordring til saglighed.

Hvor: Man skriver i en sober tone; man skriver, hvad man mener og ikke, hvad man ikke mener; man går ikke til personligt angreb; man tilslutter sig ikke andres personlige angreb med finurlige kommentarer; man skifter ikke mening halvvejs blot for at redde ansigtet; man forklarer, hvad man mener, men man forventer ikke, at andre vil godkende denne forklaring, man taler ikke i øst, når andre taler i vest - med mindre det reelle emne er i øst; man indrømmer, når man har taget fejl; man er parat til at ændre sine grundholdninger, hvis der bliver demonstreret, at de vitterlig ikke holder stik; man laver ikke et forsvar.

Der er noget, der tyder på, at Kajs velmente opfordring er blot melodiøse ord og i virkeligheden mere af det samme: Ord uden kontakt med virkeligheden.

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Århus

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf OBLI » tors feb 05, 2015 09:36

Som primært læser på dette forum er det skræmmende at se hvordan folk opfører sig i denne tråd. Beskyldninger, bagtalelser og andre ubehageligheder flyver gennem luften.
Vi er kommet langt langt væk fra det egentlige spørgsmål/ konstatering omkring Entreqs manglende professionalisme eller snyd på vægtskålen om man vil.
Super god købsinformation og da jeg selv er i markedet efter et USB kabel ja så bliver det ikke her jeg ønsker at lægge mine penge.
Måske man skulle opfordre trådstarterne til at agere moderatorer på den tråd med det spørgsmål som de nu ønsker at få diskuteret.
Det andet er nu ikke underholdende som nogen ytrer men sørgeligt for alle parter ikke mindst de mest udfarende.
Håber på mere faglighed og saglighed fremover.
OBLI
Nyt medlem
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: tirs mar 18, 2014 11:20

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Bevensee » tors feb 05, 2015 09:41

Tjahj, Zig. Så skulle du måske læse mine indlæg lidt grundigere. Og ikke nøjes med at læse mine"finurlige kommentarer ". Andet kan jeg ikke rigtigt sige til det.

Har du i øvrigt selv en holdning til trådens emne, eller har du blot meldt dig i koret af folk, der brokker sig over tonen?
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf ZIG » tors feb 05, 2015 10:13

@Bevensee

Tjahj, Zig. Så skulle du måske læse mine indlæg lidt grundigere. Og ikke nøjes med at læse mine"finurlige kommentarer ". Andet kan jeg ikke rigtigt sige til det.

Har du i øvrigt selv en holdning til trådens emne, eller har du blot meldt dig i koret af folk, der brokker sig over tonen?


Jeg synes vitterlig ikke, at du er særlig stringent i din måde at deltage i en dialog.

Men for en god ordens skyld vil jeg sige:

i) Jeg har læst dine indlæg, og jeg mener selv, at jeg har været grundig

ii) Jeg har ikke opdaget nogle "finurlige kommentarer" fra din side af. Mit sidste indlæg var absolut ikke kun rettet mod dig men i al almindelighed

iii) Ja, jeg har da en holdning til trådens emne. Det blev blandt andet udtrykt i et tidligere indlæg, hvor jeg fortalte en historie om magikere...

Jeg vil da også sige, at dette citat fra dig illustrerer, hvordan man ikke er saglig, selv om du påstår, at din pointe er, at man skal være saglig: Ad hominem angreb (du beskylder mig for ikke at være grundig); du udplukker et lille segment og påstår, at det er det hele (jeg læser kun dine finurlige kommentarer); du beskylder mig for hvad du selv laver (du har åbenbart ikke selv været grundig i din læsning af mine indlæg - for så vil du da vide, at jeg har behandlet trådens emne).

Og det er altsammen fra en mand, der siger, at saglighed er hans pointe.

Gud fader bevares...

Det er da igen bare ord, der ingen kontakt har med virkeligheden. Hvilket faktisk også var hvad kennethjensen beskyldte Entreq for at lave med deres produkt og deres reklamemateriale.

Så problemet ligger åbenbart ikke kun hos branchemedlemmer....

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Århus

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Kim Olsen » tors feb 05, 2015 10:27

Peter, det kommer helt an på hvordan han gør det. Vi tager jo kun dem ud til manuel kontrol der ikke bliver taget af det automatiske filter, eller hvor brugeren skriver noget der ikke er så smart. Det er ret tidskrævende at lege Stasi, så det er ikke noget vi gider at bruge alt for meget tid på.

Men han er da velkommen til at oprette brugere som manuelt er nemme at identificere, eks. "petersnevø1", "petersnevø2" osv, så får vi da afklaret hvor effektive de automatiske filtre er.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Peter Steffensen » tors feb 05, 2015 10:40

Kim Olsen skrev:Peter, det kommer helt an på hvordan han gør det. Vi tager jo kun dem ud til manuel kontrol der ikke bliver taget af det automatiske filter, eller hvor brugeren skriver noget der ikke er så smart. Det er ret tidskrævende at lege Stasi, så det er ikke noget vi gider at bruge alt for meget tid på.

Men han er da velkommen til at oprette brugere som manuelt er nemme at identificere, eks. "petersnevø1", "petersnevø2" osv, så får vi da afklaret hvor effektive de automatiske filtre er.


Eftersom det er let at finde på bedre navne, tror jeg sagtens, at han kan opfinde to der er mere anonyme. Testen skal jo være realistisk og helst vise at jeres værktøjer virkeligt er så stærke, som du tidligere har beskrevet. Hvis det derimod viser sig at jeres filtre er så simple, at de ikke fanger en helt banal case, så minder din salgstale om effektiv kontrol af multiple bruger-profiler i mine øjne ganske meget om Entreq sagen: en simpel standard løsning iklædt flot indpakning. Og når nogen spørger til det faktiske indhold bag overfladen bliver de beskyldt for at være tossede (=konspirationsteoretiske) med en henvisning til at alle andre er tilfredse med produktet.


Let the test begin...
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf LH2A » tors feb 05, 2015 10:46

OBLI skrev:Som primært læser på dette forum er det skræmmende at se hvordan folk opfører sig i denne tråd. Beskyldninger, bagtalelser og andre ubehageligheder flyver gennem luften.
Vi er kommet langt langt væk fra det egentlige spørgsmål/ konstatering omkring Entreqs manglende professionalisme eller snyd på vægtskålen om man vil.
Super god købsinformation og da jeg selv er i markedet efter et USB kabel ja så bliver det ikke her jeg ønsker at lægge mine penge.
Måske man skulle opfordre trådstarterne til at agere moderatorer på den tråd med det spørgsmål som de nu ønsker at få diskuteret.
Det andet er nu ikke underholdende som nogen ytrer men sørgeligt for alle parter ikke mindst de mest udfarende.
Håber på mere faglighed og saglighed fremover.

Så lad mig da komme med lidt saglige facts. Taget fra http://computer.howstuffworks.com/usb4.htm

Inside a USB cable: There are two wires for power -- +5 volts (red) and ground (brown) -- and a twisted pair (yellow and blue) of wires to carry the data. The cable is also shielded.

USB Features
The Universal Serial Bus has the following features:
The computer acts as the host.
Up to 127 devices can connect to the host, either directly or by way of USB hubs.
Individual USB cables can run as long as 5 meters; with hubs, devices can be up to 30 meters (six cables' worth) away from the host.
With USB 2.0,the bus has a maximum data rate of 480 megabits per second (10 times the speed of USB 1.0).
A USB 2.0 cable has two wires for power (+5 volts and ground) and a twisted pair of wires to carry the data. The USB 3.0 standard adds four more wires for data transmission. While USB 2.0 can only send data in one direction at a time (downstream or upstream), USB 3.0 can transmit data in both directions simultaneously.
On the power wires, the computer can supply up to 500 milliamps of power at 5 volts. A USB 3.0 cable can supply up to 900 milliamps of power.
Low-power devices (such as mice) can draw their power directly from the bus. High-power devices (such as printers) have their own power supplies and draw minimal power from the bus. Hubs can have their own power supplies to provide power to devices connected to the hub.
USB devices are hot-swappable, meaning you can plug them into the bus and unplug them any time. A USB 3.0 cable is compatible with USB 2.0 ports -- you won't get the same data transfer speed as with a USB 3.0 port but data and power will still transfer through the cable.
Many USB devices can be put to sleep by the host computer when the computer enters a power-saving mode.
The devices connected to a USB port rely on the cable to carry power and data.


Som vi kan udlede af teksten, leder USB kabel strøm og data. Hastigheden af data afhænger af USB portens hastighed.


Her er en artikel hvor journalisten gennemgår dyre kablers effekt if. t. billige. http://www.telegraph.co.uk/technology/news/10827699/Crossed-wires-are-expensive-cables-a-waste-of-money.html
get into the groove
  
Brugeravatar
LH2A
Seniormedlem
 
Indlæg: 870
Tilmeldt: man apr 16, 2012 09:55
Geografisk sted: Jylland

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Milu » tors feb 05, 2015 11:19

-
Senest rettet af Milu tors feb 05, 2015 12:28, rettet i alt 1 gang.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Allo DigiOne Player
Oppo BDP-103D - AppleTV4
Metrum Acoustics Ambre Roon endpoint
Metrum Acoustics Adagio
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Vovox Sonorus Direct (uskærmet)
BNC/RCA Digital: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Vovox Initio Power (uskærmet) Test: Vovox Vocalis Power (uskærmet)
Ethernet: Jcat Switch - Audioquest Vodka + Cinnamon
The devil is in the details
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 857
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.