DENON 103 - TOP TUNEDE

[MortenB]

Interessant Medlem. Hvis det er tilfældet, så skulle jeg have en resonansfrekvens på 9,5 hz, hvilket jo er super godt. Jeg må lige have testpladen fundet frem og checke i praksis..!

Tak for link, det er lige nemt, eller lige svært, da man i begge tilfælde taster de samme information ind i nogle felter...

Screen Shot 2015-02-13 at 15.23.31.png (20.1 KiB) Vist 7454 gange

[WymaxReborn]

Jeg kan bekræfte det med 103'erens compliance, det er den japanske opgivelse ved 100 Hz den opgives for. Kigger man på Volpe's hjemmeside står der også:

Nachgiebigkeit: 5 x 10 hoch minus 6 cm/dyne (Denon Datenblatt, gemessen ca. 10 x 10 hoch minus 6)

For de ikke-tysk-kundige:

Compliance 5 x 10 - 6 mN (ifølge Denon datablad, målt til 10 x 10 - 6 mN)

Så Volpe har åbenbart målt den efter til at være 10.

[WymaxReborn]

Ang. EMT, så må jeg have kigget på nogle andre data-oplysninger dengang... Så må jeg lige se om inspirationen (og pengene) overfalder mig på et tidspunkt.

Og tak for link til beregning af diverse ifm. trafoer, det vil jeg lige nærstudere, og se om jeg vil/tør bevæge mig ud i sådan noget. Det er vist nogenlunde ligetil, men kræver enten det rigtige udstyr eller bare en masse lytning for at se om det kan give noget. I første omgang må jeg lige have testet pickup'en direkte ind i RIAA'ens aktive MC-indgang.

[Medlem]

Interessant Medlem. Hvis det er tilfældet, så skulle jeg have en resonansfrekvens på 9,5 hz, hvilket jo er super godt. Jeg må lige have testpladen fundet frem og checke i praksis..!

Cool, ja det er jo altid godt hvis der er mulighed for at tjekke i praksis. Jeg har også en testplade, og det passer som regel uhyggeligt godt.

[Medlem]

Tak for link, det er lige nemt, eller lige svært, da man i begge tilfælde taster de samme information ind i nogle felter...

Som bonus er der på siden linket til Poul Ladegaard' ('Bruel & Kjær) afhandling om blandt andet systemresonans - det er fornem læsning.

Men det er for den sande entusiast  

...jeg blev hurtig træt  

[MortenB]

I har ret..!      Nu har jeg haft den pÃ¥ testpladen, som kører i to hz intervaller... 15 - 13 - 11 - 9 - 7 og 5hz. Det er helt tydeligt pÃ¥ 9hz pick uppen hopper og danser, hvilket passer fint med compliance pÃ¥ 10 x 10 - 6 mN... Perfekt, sÃ¥ behøver man ikke en knokkeltung arm til sÃ¥dan en Denon, nÃ¥r bare pick uppen i sig selv vejer godt til som de 15g i dette tilfælde.

Jeg forsøgte mig med at fjerne 1,5g effektiv masse ved at montere ''almindelige'' skruer (samt justere nÃ¥letryk igen), men det er stadig pÃ¥ 9hz, den flipper ud. Ifølge kalkulationerne skal der ogsÃ¥ ændres meget mere for, at den skulle give udslaget pÃ¥ 11hz i stedet. Det er helt mærkelig at se de her smÃ¥ skruer, nÃ¥r jeg nu har vænnet mig til Soundsmith ''antennerne''  

IMG_8471.jpg (23.79 KiB) Vist 7290 gange

Lydmæssigt må jeg sige, at jeg er tilpas imponeret. Jeg er tilbage på 460 ohm load, hvilket giver mere åbenhed opadtil uden den bliver anmasende. Det er interessant at høre samme optagelse digitalt (rippet cd) og så via denne her Torlai - Graphite...

Før med min EMT blev lyden tydeligt varmere og rundere ved skiftet til analog, men også lidt mere kedelig, knapt så levende, og knapt så dynamisk.

Med Torlai - Graphite er der samme dynamik og liv som via den rippede cd, og samtidig er der mere varme, end via den digitale indspilning. Lyden er knap så fast og stram, det hele en anelse mindre præcist - men til gengæld er der virkelig atmosfære og strygere, stemmer osv lyder magisk. Om det ene er bedre, end det andet skal jeg ikke afgøre. Jeg kan godt forstille mig, at man i ét humør vil foretrække den digitale for max hul igennem, og i et andet humør den vinyle for atmosfære og nærvær.

Jeg kan virkelig godt lide den pick up..! Super god kombination af krop/varme og åbenhed/detaljer.

Måske værd at nævne, at ''forstærkeren'' i både med den rippede CD og med vinyl er min Devialet 200, så begge signaler får samme behandling.

[Medlem]

Lækkert, det lyder jo særdeles lovende  

Perfekt med vægt og kompliance.

Ham Torlai har vist fat i den lange ende.

Sjovt at jeg lige falder over denne sag pÃ¥ Audiomarkt, som Torlai ogsÃ¥ har været inde over. Jeg er godt nok fristet - en Mark Levinson/Miyabi/Torlai  

Miyabi lavede Ã¥benbart denne MLC-1 i samarbejde med ML. SÃ¥ er den blevet retippet hos Torlai med en F. Gyger stylus. Sælger vil have 800 Euro for den, han har ogsÃ¥ en Kiseki Lapis Lazuli til 15.000 Euro til salg, mÃ¥ske jeg hellere skulle snuppe den    

NÃ¥, men det bliver spændende at følge den fortsatte udvikling af den Torlai DL 103  

Mark Levinson Miyabi MLC-1 Torlai .jpg (73.82 KiB) Vist 7283 gange

[MortenB]

Det var via den annonce du henviser til dér jeg blev bekendt med Torlai Roberto     og jeg overvejede ogsÃ¥ at købe den dér, men valgte sÃ¥ en af Torlais ''egne'' hvor han har givet den fuld gas med nÃ¥learm, nyt hus og hans TL woodoo ting...

Men derfor kan ML pick uppen jo sagtens være interessant og super god. Som jeg har kunnet researche mig frem til er den ''desværre'' ikke designet af Miyabi. Som jeg forstår det er den designet af Nakamichi og samlet af Miaybi. Det skulle være Mark Levinson, der kom med idéen til det runde hus - som Miyabi efterfølgende brugte til sin egenudviklede Miyabi - Standard pick up. Og sådan en må man vist nok bare eje en dag, de skulle være hamrende gode...

EDIT... Der er også renoverede pick ups på Torlais hjemmeside, og han lover jo fuld returret på alt han laver, så hvis du er ude efter en fed gammel pick up, der er tip top renoveret er det jo rimelig risikofrit at købe sådan en fra ham...

[Medlem]

EDIT... Der er også renoverede pick ups på Torlais hjemmeside, og han lover jo fuld returret på alt han laver, så hvis du er ude efter en fed gammel pick up, der er tip top renoveret er det jo rimelig risikofrit at købe sådan en fra ham...

Ja TAK, det har jeg desværre set   Livet er fyldt med fristelser...

[Nilau]

Interessant Medlem. Hvis det er tilfældet, så skulle jeg have en resonansfrekvens på 9,5 hz, hvilket jo er super godt. Jeg må lige have testpladen fundet frem og checke i praksis..!

Tak for link, det er lige nemt, eller lige svært, da man i begge tilfælde taster de samme information ind i nogle felter...

Screen Shot 2015-02-13 at 15.23.31.png

Hej...

Det havde været endnu mere "super godt" hvis resonansfrekvensen havde været f.eks 11Hz....
9,5Hz er lidt til den lave side - den ligger lidt (for) tæt på "bulefrekvensen"...


Mvh.
Niels L.

[Medlem]

Interessant Medlem. Hvis det er tilfældet, så skulle jeg have en resonansfrekvens på 9,5 hz, hvilket jo er super godt. Jeg må lige have testpladen fundet frem og checke i praksis..!

Tak for link, det er lige nemt, eller lige svært, da man i begge tilfælde taster de samme information ind i nogle felter...

Screen Shot 2015-02-13 at 15.23.31.png

Hej...

Det havde været endnu mere "super godt" hvis resonansfrekvensen havde været f.eks 11Hz....
9,5Hz er lidt til den lave side - den ligger lidt (for) tæt på "bulefrekvensen"...


Mvh.
Niels L.

"Bulefrekvensen", den har jeg ikke hørt om før. Jeg har nærmest heller ingen plader som er bulede, det må være det den går på?

Selveste Ortofon anbefaler:
Cartridge/tonearm systems resonance frequency

To maintain a cartridge/tonearm system resonance frequency within the acceptable range of 7 to 12 Hz, whereas 10 Hz recommended, it is necessary to choose a cartridge with the mass and compliance matching the tonearm


10 Hz er altså anbefalet af Ortofon, så de 9,5 må siges at være jævnt godt - rent teoretisk.

Adskillige andre anbefaler mellem 8-12 Hz, med 10 Hz som ideal.

SÃ¥ 11 Hz er vidst lidt for meget  

[MortenB]

Ja, der er mange holdninger til, hvor resonansen skal ligge. Jeg tror ikke det er kritisk, når man er +/- et par hz fra de 10hz.

Lige med de her Denon 103 baserede pick ups tror jeg gerne den må ligge lidt mod den lave side = højere effektiv armmasse. Det virker som om ved læsning på nettet, at de lyder bedst med en højere effektiv armmasse, end en lavere. Måske andre kendere af 103 baserede pick up's har erfaringer at dele..!?

[WymaxReborn]

Den beregnede resonansfrekvens for min Roksan Artemiz plus Volpe Rosso Nero ligger på 11,36 Hz, og jeg har ikke oplevet unoder.

Men har overvejet at skulle have fundet den vægtplade pÃ¥ 1 gram jeg har liggende, sÃ¥dan en man lægger imellem arm og pickup, sÃ¥ kunne jeg komme ned pÃ¥ 11,08 Hz. Jeg har dog ikke haft held til at finde den bette tingest endnu  

[Medlem]

Ja, der er mange holdninger til, hvor resonansen skal ligge. Jeg tror ikke det er kritisk, når man er +/- et par hz fra de 10hz.

Lige med de her Denon 103 baserede pick ups tror jeg gerne den må ligge lidt mod den lave side = højere effektiv armmasse. Det virker som om ved læsning på nettet, at de lyder bedst med en højere effektiv armmasse, end en lavere. Måske andre kendere af 103 baserede pick up's har erfaringer at dele..!?

Ja, og jeg har aldrig oplevet noget praktisk problem, om den lÃ¥ pÃ¥ 12 eller 8, sÃ¥ jeg har faktisk aldrig forstÃ¥et hvad det ellers gÃ¥r ud pÃ¥    

Lige bortset fra hvad jeg forestiller mig hvad der sker når man rammer "bule-frekvensen", hehe.

Lagde du mærke til om den var ens vertikalt/horisontalt? Det plejer den at være, men jeg mener at den er lidt forskellig på min Shelter.

[Medlem]

Den beregnede resonansfrekvens for min Roksan Artemiz plus Volpe Rosso Nero ligger på 11,36 Hz, og jeg har ikke oplevet unoder.

Men har overvejet at skulle have fundet den vægtplade pÃ¥ 1 gram jeg har liggende, sÃ¥dan en man lægger imellem arm og pickup, sÃ¥ kunne jeg komme ned pÃ¥ 11,08 Hz. Jeg har dog ikke haft held til at finde den bette tingest endnu  

Nææe, og jeg ville blive ret sÃ¥ overrasket hvis du oplevede en forskel mellem 11,36 og 11,08  

Der går nemt lidt meget teori i sagen.

Jeg har en 3-grams kobberplade, hvis du skulle få brug for det.

WP_20140518_009.jpg (56.49 KiB) Vist 7140 gange