Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Audio PC med Audiophile Optimizer?

Re: Audio PC med Audiophile Optimizer?

Indlægaf Ørehænger » søn mar 08, 2015 22:21

Play-mate skrev:Der er masser af interesse for computer audio og ganske mange muligheder for at kombinere tingene. Dog må man sige at det kæmpe udbud, og især hifi branchens indlæg med streaming-løsninger, gør det ret vanskeligt at finde op og ned på det hele.

En af de bedste kilder til at blive klogere, er Vincent Kaar´s webside om emnet :

http://www.thewelltemperedcomputer.com/index.html

Uden reklamer og uden at pådutte nogen kommercielle interesser, er dette nok det bedste sted at starte.

JPlayer (og Audiophile Optimizer) er egentlig den kommercielle aflægger af det oprindelige cMP2 (http://www.cicsmemoryplayer.com) projekt, som tidligt introducerede RAM-hukommelse som central feature.
JPlayer projektet startede som en "nemmere" løsning end cMP2, men som tiden er gået, er det blevet mere og mere kompliceret.

Det er særdeles vigtigt at skelne mellem streaming- og computeraudio, fordi det protokol (eller kabel-standard) der skal få bytes igennem til DAC´en, kan deles i enten et kontinuerligt digitalt signal (f.eks. S/PDIF), eller også som en dataforbindelse med buffers (f.eks. USB).
Derfor skal man være forsigtig med ambitionerne om at få en computer til at agere bindeled mellem en streamingtjeneste (f.eks. Spotify) og sit hifi udstyr.

Det er muligt at et 64 bit operativsystem er fordelagtigt nÃ¥r der skal konverteres fra DSD til PCM, eller nÃ¥r DSD er den native standard for DAC´en, men ellers er  32 bit helt tilstrækkeligt.

Win 7 er mindre kompliceret end Win 8 at tune til audiobrug, og Windows egne audio-protokoller bør man alligevel undgå, så Win 7 er at foretrække.

Hilsen Leif


Hej Play-mate /Leif
Tak for et seriøst og erfarings-baseret indlæg. Det er sådanne indlæg der igen giver mig lyst til at følge med på Nerds efter mudderkastning på div. tråde.

Din henvisning til Vincent K's hjemmeside kommer som kaldet. Jeg er ny mht. Computer Audio* og selv om jeg har søgt en del på nettet har jeg endnu ikke fundet noget så nyttigt som din henvisning.

Men mere vil have mere :D - og nu får jeg så lyst til at spørge, om du har lyst til at fortælle lidt om hvad du selv har fået "skruet sammen" af Audio PC og hvad du har gjort dig af erfaringer undervejs.

Gode hilsner

* MSI H87-E33 bundkort, 1 TB SSD, JCAT USB kort m. Teddy Prado PSU og Intel core i7-4790S
Brugeravatar
Ørehænger
Nyt medlem
 
Indlæg: 3
Tilmeldt: tirs sep 23, 2014 22:18

Re: Audio PC med Audiophile Optimizer?

Indlægaf Play-mate » man mar 09, 2015 10:25

Hej Ørehænger,

Som nyt medlem i dette forum skal man jo ikke blæse sig selv for stort op eller flytte på trådens oprindelige formål, men på din opfordring vil jeg gerne fortælle lidt om mine erfaringer med Windows.

I 2008 begyndte jeg at interessere mig for aktive delefiltre til mine 3 vejs Magnepan højtalere og fandt ud af at man også kan køre den slags i et digitalt domæne (hvis man ofrer pladespilleren), men det var jeg egenlig ikke meget for, da jeg syntes at digital lydgengivelse var en smule, æh...begrænset.
SÃ¥ efter at have prøvet nogle professionelle delefiltre (bÃ¥de analoge og digitale)  fik jeg, pÃ¥ det amerikanske Audio Asylum,  anbefalet dette cMP2 projekt og fandt det meget interessant om man kunne integrere filtre og player i ét og samme hug. Digitale filtre kan noget som almindelige analog bestemt ikke kan.

Som man kan ane på cicsmemoryplayer-websiden er projektet ganske omfattende og allerede de første lyttesessions af min første cMP2 maskine (uden delefilter) var af helt ukendt kvalitet.
Princippet i cMP2 (og JPlayer) er bl.a. at slukke for al den aktivitet som Windows kører i baggrunden, og som jeg gravede dybere ind i hvad der forgår i en PC og jeg trinvis fik slået mere og mere unødigt fra og beroliget strømforbruget, blev lyden stadig mere transparent, flydende og holografisk. Det var fuldstændig spooky !
Da cPlay senere så fik en VST (convolver) løsning implementeret var muligheden så for at integrere delefilter (først med Allocator, senere med Acourate) direkte som DSP i softwareplayeren.

Mit engagement med audiocomputeren pÃ¥ tyske og amerikanske fora har medført kontakt til en del ligesindede og har derigennem hjulpet 10-12 enthusiaster med at fÃ¥ deres maskiner konfigureret efter alle kunstens regler, og slutteligt ogsÃ¥  lavet en webside pÃ¥ tysk om projektet.

(http://www.freewebsite-service.com/cics ... orside.php)

I de 4 år jeg intensivt har haft tid til at beskæftige mig med software og hardware på Windows, er der opbygget ret megen erfaring om hvordan en computer fungerer og om hvilke digitale parametre der er vigtige i audiosammenhæng.

Da mit musikalske udgangspunkt er akustiske instrumenter og min holdning er at digital lydgengivelse skal finde sig i at blive vejet op imod de bedste analoge sýstemer, har det aldrig kun været et spørgsmål om at få tingene til at fungere.
Det skal være så godt at man ikke tænker på hifi-gengivelse overhovedet.
Og det er sgu ikke ligetil med digitale systemer...

Så hvis jeg på nogen måde kan være nogen til hjælp med computeraudio, skal jeg gerne dele ud af mine erfaringer.
Der er mange forskellige måder at lave musikPC på, og der er nogle måder der er bedre end andre.

Hilsen Leif
Brugeravatar
Play-mate
Nyt medlem
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: ons mar 04, 2015 11:48

Re: Audio PC med Audiophile Optimizer?

Indlægaf DJakob » man mar 09, 2015 14:33

Play-mate skrev:Hilsen Leif


Hej Leif.

Et stort og varmt velkommen til tråden herfra :-)

Mvh.
Djakob
DJakob
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 288
Tilmeldt: fre apr 23, 2010 21:04
Geografisk sted: Kbh. V

Re: Audio PC med Audiophile Optimizer?

Indlægaf DJakob » tirs mar 10, 2015 17:18

Hvordan med antivirus, firewall mv, hvad gør i andre, nogle særlige indstillinger eller programmer?
Djakob
DJakob
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 288
Tilmeldt: fre apr 23, 2010 21:04
Geografisk sted: Kbh. V

Re: Audio PC med Audiophile Optimizer?

Indlægaf Play-mate » tirs mar 10, 2015 19:18

Hey DJacob

Yes, Firewall og antivirus er selvfølgelig ogsÃ¥ noget skidt i en audioPC  :shock:

Lægger jeg nogle af dine spørgsmål hér i tråden sammen, så handler det vel om at finde ud af hvordan man sætter en god audioPC sammen.
-og god til audio betyder vel også at lydkvaliteten betyder noget, ik ?

I den digitale verden er der TRE afgørende faktorer for lydkvalitet : den ene er hvilken opløsning dit programmateriale (altså dine filer) har. F.eks MP3 lav opløsning og lav kvalitet; CD (16 bit/44,1 kHz samplingrate) rimelig normal opløsning og god kvalitet; Hi-Rez (24 bit/ 192 kHz samplingrate) høj opløsning og særdeles fin kvalitet.

Det andet kvalitetsparameter er jitter. Dette er en ujævn tids-fejl i D/A chip´en der forårsages af at bit-læsningen og takten ikke stemmer overens.
Det er denne jitter der giver digital lyd en lidt metallisk, et lidt unaturligt skær der savner luft, rum, ro og efterklang.
Gode strømforsyninger giver normalt også "luft, rum, ro og efterklang" i andet elektronisk audioudstyr, så ro og stabilitet er typisk gode egenskaber til hifi.

Den tredie faktor er den højfrekvente HF støj en computer kan inducere i andet elektronisk udstyr.

Problemet med en computer er dog, at den slet ikke tænkt eller udviklet med ro i sindet !
En normal PC er stømteknisk set noget af det mest urolige man kan forstille sig, men det går blot så hurtigt at den normale bruger ikke opdager det.
Der foregår hundredevis af processer samtidig i baggrunden i et Windows OS, og de hundredevis chips trækker fuldstændig vildt og heftigt i strømforsyningen i tide og utide. Dette producerer også en del varme, som du ved.

Måderne hvorpå man reducere jitter og HF støj i sit hifi udstyr er velkendte, men en del af dem er desværre ganske kostbare.
Ekstern DAC med god jitter-reduktion, god strømforsyning og godt udgangstrin; asynchron USB/FireWire tilslutning; optisk overførsel af data (Toslink, eller endnu bedre, optisk Thunderbolt) er nogle af de mest velkendte.

Hvis man ikke vil give en mindre formue for en dyr DAC, så kan man dog komme ret langt ved at slukke for alle de processer i et OS, som styrer firewall, sikkerhed, ethernet, harddiske, grafikkort, netværk, porte, WiFi, Bluetooth og andet skrammel.
-og det handler Audiophile Optimizer og cMP2 projekterne om.

Hvis man til gengæld ikke kan undvære nogle af de funktioner en PC kan, så bliver lyden desværre derefter.

Håber det sætter dine spørgsmål lidt i perspektiv.

Hilsen L.

PS : har sendt dig en PM
Brugeravatar
Play-mate
Nyt medlem
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: ons mar 04, 2015 11:48

Foregående

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.