Hifi4B&Ofans

[TruthSpinner]

Jo, men den dag han beslutter at poste et indlæg et andet sted, hvor han vælger at genbruge et af sine 'egne' billeder bider det i halen. Det skal man altså lige være opmærksom på.

[vilmann]

Jo, men den dag han beslutter at poste et indlæg et andet sted, hvor han vælger at genbruge et af sine 'egne' billeder bider det i halen. Det skal man altså lige være opmærksom på.

Hvorfor det? Man fraskriver sig da ikke sin ophavsret, blot fordi man laver et indlæg på et hifi-forum?
Jeg er i hvert fald 100% sikker på at de billeder jeg har taget til Nerds er mine, og det er mig der "ejer" dem. At det så i praksis er svært at håndhæve, er noget andet.

[Kim Olsen]

Såfremt at der kan påråbes eksklusivrettigheder til indlæg på internettet vil jeg meget gerne have et link til den lovhjemmel der påråbes.

[TruthSpinner]

Nej, jeg tror du har ret - det var vist en fejl fra min side  

[WymaxReborn]

Nej, jeg tror du har ret - det var vist en fejl fra min side  

SÃ¥ vidt jeg husker har det været sÃ¥dan pÃ¥ et tidspunkt, men nogen har nok lært at den ikke gik, og det fremgÃ¥r ikke længere af retningslinierne. Mao., jeg husker det samme som dig, sÃ¥ jeg tror ikke du husker forkert  

[P.H.]

Inden man poster et indlæg pÃ¥ hifi4all bør man undersøge om der skulle være kommet nye retningslinier. En enkelt afvigelse kan betyde eksklusion   En nyere regel synes at være at man ikke mÃ¥ nævne sit grej i signaturen. Man savner egentlig en formÃ¥lsparagraf med sitet som helhed. Disse ting burde mÃ¥ske siges pÃ¥ det pÃ¥gældende site - men det kan man jo ikke nÃ¥r man er ekskluderet.

[hififan]

Nu lukker forummet:

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=101980

[Milu]

Gør det nogen forskel?  

[Henrik DynaMax]

Lad os da håbe at Mikkel HiFi4all gør alvor af truslen om helt at lukke forum.

Det kan kun højne kvaliteten af siden uagtet nogle få vil anse det som en sanktion mod nogle få tåber på samme forum der dermed har "vundet" magt over siden i forhold til de mange brugere der nyder at besøge forum i faglig henseende.

Men qua en mere og mere rethaverisk tendens iblandt forumskribenter bør det ske som led i en større opgradering af siden, inkl. højning af det faglige indhold med det formÃ¥l at vinde læsere sÃ¥vel som annoncører tilbage.  

Visse forums - deriblandt dette forum samt forum på hifi4all - er desværre blevet varmestue for en masse mennesker der ævler en masse pladder ud i cyberspace som ikke har særlig meget relation til hifi, Audio eller hvad man kalder det.

Det omtalte forumpladder fjerner i nogle tilfælde fokus hos de potentielle kunder til hifi udstyr der besøger den pågældende side, i en grad at de helt vender siden ryggen hvorfor investering i bannere på den pågældende side er med tvivlsom effekt.

Et godt eksempel på en fin side i lokal området, er http://www.nomono.dk, hvor man kan læse og blive inspireret uforstyrret, og altid være sikker på at man forlader siden i samme objektive ånd som man ankom. Til gavn for annoncørerne på siden.

"Go for it" Mikkel Gige - Luk dit forum, og giv så hifi4all den længe savnede ansigtsløftning hvis du vil redde stumperne.., !

Og samme besked til redaktør-Kim her pÃ¥ sitet; slip ud af kløerne pÃ¥ ham der holder dig i snor (Sillesen), ingen mÃ¥ være i tvivl om sitets objektivitet i forhold til produkter og annoncører - luk forum, spark moderatorer (ingen nævnt ingen glemt) pÃ¥ porten sÃ¥ hÃ¥rdt at de har ondt i røven en uge efter,  og udvikl sÃ¥ sitet med fokus pÃ¥ optimal public service for hifi fantaster sÃ¥vel som annoncører. Jeg bestiller straks et banner sÃ¥ snart du kan dokumentere at ovenstÃ¥ende ønsker er opfyldt - og det tror jeg der er mange andre importører og forhandlere der vil gøre    

Hvad angår de mange ivrige skribenter på forums hvis indlæg har haft meget lidt med hifi at gøre (ingen nævnt ingen glemt), må de forstå at forums varmestue er fortid, og hvis de absolut har behov for at skilte med deres holdninger til alt og intet, sable andre deltagere på forum ned for deres holdninger til alt og intet, så må de lave sig en blog a'la Pouls Audio, hvor de kan råde og regere som det passer dem og deres selvvalgte publikum.

Mvh
Henrik,
www.dynamax.dk

[Kim Olsen]

Og samme besked til redaktør-Kim her pÃ¥ sitet; slip ud af kløerne pÃ¥ ham der holder dig i snor (Sillesen), ingen mÃ¥ være i tvivl om sitets objektivitet i forhold til produkter og annoncører - luk forum, spark moderatorer (ingen nævnt ingen glemt) pÃ¥ porten sÃ¥ hÃ¥rdt at de har ondt i røven en uge efter,  og udvikl sÃ¥ sitet med fokus pÃ¥ optimal public service for hifi fantaster sÃ¥vel som annoncører.

Faktisk, så vil jeg vove påstanden at jeg/vi er dem der har størst frihed ift. annoncørerne, for vi skal ikke sælge noget, det er ikke os der står til ansvar for noget. Der er "nogen" der har forhandlet det således at vi lægge spalteplads til en masse annoncører i forbindelse med Hifi & Surround - til gengæld har vi gratis serverplads. Med al respekt for vores kollegaer og konkurrenter, så giver det en masse frihed, og jeg er lykkelig for at det ikke er mig der skal behage betalende annoncører med helt- og halvt betalte anmeldelser og artikler.

Der er ingen tvivl om at den ultimative frihed er at være 100% herre i eget hus, men det nuværende er nok det tætteste jeg kommer på - medmindre at jeg vinder i lotto.

[WymaxReborn]

Jeg synes det er trist at H4A nu griber til truslen om at lukke sig selv, dvs. at forum bliver midlertidigt eller helt lukket/nedlagt. For mig er det noget Herr Gige selv har været ude om, med den moderator-teknik han byder på, for pres vil uvægerligt skabe modpres, og kraftig moderering / censur vil uvægerligt skabe bølger og ønsket om at protestere. For mig at se er det helt store problem at der det meste af tiden ikke ligger almindelig fornuft bag, men en rethavende og ærekær tilgang til at moderere som man synes det skal være - det fremhæves jo også konstant, at der tilrettes iht. ejerens mening om hvordan verden SKAL hænge sammen.

Mange er glade for forum som det er, har takket Herr Gige mange gange gange for hans ihærdige indsats - og nu tager han dem som gidsel. Jeg synes ærlig talt det er usmageligt at han sætter deres interesser på spil for at straffe de personer der ikke bryder sig om hans site længere - de vil i stedet være nået i mål.

At lukke forum er ikke noget nyt fra den kant... Det har Herr Gige luftet nogle gange tidligere, at han egentlig hellere vil drive et site ikke ulig nomono.dk, så han kan have sine anmeldelser i fred. Men ærlig talt... Hvor mange besøger egentlig nomono.dk sammenlignet med et site hvor der er forum til at kunne stille og besvare spørgsmål, samt få dækket sin nysgerrighed ad den vej? Jeg kommer kun på nomono.dk når der fra et forum linkes til noget andre har fundet interessant. Hvis annoncører vil betale herfor skal de da have lov til det. Chatten fik han jo lukket, med henvisning til at ingen gjorde brug af den - protesterne fra dem der så vitterligt brugte den overhørte han let og elefant.

At nerds.dk er "i lommen" på Sillesen ser jeg ikke som et problem, for jeg tror vitterligt ikke at de er i lommen på nogen som helst... Dynamax, du er nødt til at frembringe konkrete eksempler herpå, og det med at du ikke kan få oplyst deltagerantal på messer osv. er ikke nok. Du skal kunne bevise at nerds.dk udelukkende fremmer Sillesen/Densen's økomiske interesser, ellers har du ikke noget at have det i. At Sillesen sponsorerer maskinel ser jeg kun som en fordel, så slipper vi for fnidderet omkring at forhandlere ikke må ytre bare ét eneste ord uden at have købt reklameplads, som det er tilfældet på H4A.

Forum er et sted hvor vi kan dele interessen omkring hifi og musik... Nogle gange går det bedre end andre, og det kan bare ikke være 100% kvalitet altid, og det kan ikke være vedkommende for alle på samme tid - det er der desværre nogle der har lidt problemer med. Men lad os nu bare fortsætte på både godt og ondt, og hvis H4A lukker, så vil nogle sikkert komme over på Nerds og måske opdage at her kan vi også diskutere uden altid at være underlige, selv om nogle selvfølgelig er det... Til gengæld slipper man for retningslinier der skifter udseende hver uge, som fortolkes alt efter humør, og indlæg og private salgsannoncer der rettes til / slettes efter forgodtbefindende.

Vi bliver også fri for de konstante løgne der huserer på H4A om at dem der er smidt ud har været nogle rigtigt slemme banditter, som har skrevet slemme ting... Der er rigtigt mange der er blevet smidt ud med underlige begrundelser, f.eks. røg jeg ud for her på Nerds at have ytret min utilfredshed med de dengang tiltagende febervildelser i moderatorstilen... Ingen advarsel, ingen begrundelse, men her på Nerds kunne jeg da af Herr Gige i hans udgydelser (hvor han spillede fandango og overtrådte alle de retningslinier han mener man skal følge på et forum) få at vide at jeg var blevet udelukket fordi jeg havde diskuteret H4A udenfor H4A (og på H4A kan man jo ikke).

Jeg var faktisk selv en af de uvidende til at starte med, og det fik jeg - med rette - også læst og påskrevet for. Inden jeg blev udelukket var der foregået en udrensning der lod til at gå ud over dem der svinede andre til, og som ikke kunne skrive fornuftigt. Her blev jeg snydt, fordi deres indlæg blev rettet/slettet så man ikke kunne følge hvad der var sket, men blot måtte tage ejerens påstande for den sande vare. Det viste sig dog at mange blot havde ytret utilfredshed med den nye lederstil, og det var så ildehørt at de måtte ud. Det kulminerede, og det var her 10-øren faldt for mig, da OtteJ fik at vide at hvis han ville skrive noget måtte han købe reklamer (for TapeConnection) først, blev smidt ud, og det var så dråben for mig.

Jeg har ikke ondt af H4A, det site ligger som det selv har redt, inkl. de brugere der synes censur, ikke efter fornuft, men efter ejerens hovede og vekslende humør, er en god ting. Vive Charlie Hebdo!

Og jeg beklager hvis nogle er trætte af at høre om H4A og dets dårligdomme, men når man derovre bare sletter, så mangler der pludselig historik, og det synes jeg ikke man skal have lov til at komme let udenom - bordet fanger, for mig, for dig, og for H4A.

[Thomas Sillesen]

Henrik, nogle gange lyder du som om du har tabt sutten

Min søster spurgte mig idag, om jeg kunne hjælpe Mikkel Gige. Jeg spurgte så om hvad, og hørte så historien om hackeren.

Så var jeg på HiFi4all og se hvad der skete, og så lige herinde også. Jeg så så min inbox, og kunne se, der var en besked fra 20 februar, jeg endnu ikke havde set, så det er jo ikke megen tid jeg bruger her.

Men jeg måtte skuffe min søster, jeg kunne ikke hjælpe selvom vi har 10 software folk, for de har nok at gøre. Så heller ikke Nerds er blevet opdateret i uendelige tider.

Faktisk søger vi 32 ingeniører i øjeblikket, så hvis nogen kender en god maskin ingeniør, kvalitets ingeniør, hydraulik specialist, lastspecialist (indenfor vind) etc, er de meget velkomne til at ansøge: http://www.biir.dk

Så jeg må skuffe dig Henrik, jeg har ikke tid til at deltage i den store hifi konspiration for tiden Så du må selv forsøge at forklare Kim, at Crown og JBL ikke er ligeså godt som Densen

[Henrik DynaMax]

Thomas, tabt sutten eller ikke, du kan sige og mene om mig hvad du vil.

Din story om Mikkel Giges appel om hjælp til dig/jer kan jeg ikke bruge til noget. Du har selv oplyst til mig at du på et tidspunkt har tilbudt Mikkel Gige at købe hifi4all, hvortil han takkede nej, og desto mere må du i dag juble hvis han er kommet og har bedt om hjælp.

Mit ærinde her er at påpege behovet for objektivitet hvis en fagportal som denne og hifi4all vil have bred opbakning fra annoncører samt bred anerkendelse fra læserne.

Formålet med en side som denne skal være at yde optimal og objektiv public service for mennesker med hang til audio udstyr af enhver art. Hvis ikke det kan bære sig selv at objektiviteten sættes forrest, at interesse sammenfald undgåes, så lad falde hvad ikke kan stå ved egen hjælp.

Jeg savner et sted at placere nogle annonce kroner med det formål at få nye kunder i biksen, men kriteriet er objektivitet ved modtager af mine penge.

I relevans til forum lukning eller ikke, vil jeg bare sige, at jeg gider ikke støtte et site som hifi4all eller nerds med mine annoncekroner sålænge det står uklart for mig om størstedelen af de påståede unikke besøgende er mennesker der blot besøger siden for at læse på forums men ellers ikke er i marken for at købe hifi.

For jeg tror desværre det er sådan at virkeligheden hænger sammen.

Jeg kan begrunde det med følgende oplevelser: Produkter som jeg har engang har annonceret på nerds markedsplads udløste NUL henvendelser over en periode på 2-3 måneder, mod en enkelt henvendelse eller 2 ved annoncering på hifi4all tilbudsavisen ligeledes over 2-3 måneder, mens der allerede inden for første uge var 2-3 henvendelser ved annoncering på tyske audiomarkt.

Det siger mig noget om at markedet enten er særdeles svagt i danmark, eller også at det bare er de "forkerte" mennesker der udgør læserskaren på nerds og hifi4all.

Bemærk i den anledning at det tyske audiomarkt ikke har noget debatforum.

Fortsat god aften

Mvh Henrik,
www.dynamax.dk  

[Thomas Sillesen]

Det er mange år siden jeg spurgte Gige om det, der er løbet meget vand i åen siden da.

Tyskland har 12 gange så mange indbyggere, og audiomarkt, læses udover tyskere, af østrigere, schweitzere etc. Så det er ikke mystisk hvis du oplever måske 20 gange så stor interesse.

Om du vil annoncere her, eller andre steder er dit eget valg. I www.hififreaks.dk bruger vi efterhånden et godt stykke over 100.000 på markedsføring pr måned, og det gør vi selvfølgelig kun fordi det kan betale sig. Hvis du ikke har kunder til dine produkter når du annoncerer, kan det også skyldes du ikke har de rigtige produkter, vi ville ihvertfald ikke annoncere, hvis vi ikke solgte godt på det

[Kim Olsen]

Mit ærinde her er at påpege behovet for objektivitet hvis en fagportal som denne og hifi4all vil have bred opbakning fra annoncører samt bred anerkendelse fra læserne.

Læserne ja, annoncørerne - nej. Der er desværre en god del af dine kollegaer der har meldt klart ud at de ikke er interesserede i at annoncere hos os, eller få lavet tests og artikler hvis det ikke er muligt at få direkte indflydelse på resultatet. Og det gider jeg ikke spilde min tid på.