Delefilter-spolers betydning for belastning af effekttrin

[Peiter]

Hej

Afledt af tråden "Flere watt" skal jeg høre de teknisk velfunderede, om hvilken af disse 2 spoler I ville benytte (vi forestiller os at det er relevant at spolen skal have en værdi på 1.00 mH), hvis I skulle konstruere et delefilter til en højttaler, der skal konstrueres med henblik på at belaste et effekttrin "bedst muligt" ...

Der skal ikke tages hensyn til prisen på disse spoler (endnu).

1.00 mH Ø 1,2 mm


1.00 mH Ø 0,7 mm


Hvilken indflydelse har en sådan spole på en højttalers impedans ?

[Andre´ Jensen]

Effekt tabet kan bregnes udfra P=I*I*R. Og da modstanden stiger med mindre areal, så må 1,2 mm fortrækkes. Og øvrigt viser sådan en spole, og svingspoler at højtalerkabler er sindsygt vigtige.

[Peiter]

Men, kan man så bare udskifte en given spole, til en med større areal, uden at skulle tage andre hensyn ?

[Andre´ Jensen]

Nu er jeg ikke et delefilter orakel. Men mit bud er, nej du ikke bare skifte, da modstanden i spolen, er indregnet i det samlet filter.

[Kaj.]

I beregning af et delefilter indgår der to væsentlige værdier for spolen, af betydning for slutresultatet. Induktionen og DC modstanden. Den tykkeste tråd har mindst modstand og dermed mindst varmetab. Vigtig i samspil med basenheden, som er den mest effekthungrende del af en højttaler.

Begge elektriske værdier indgår i den samlede beregning af delefilteret. Der er et kompliceret samspil mellem spoler, kondensatorer og enheder og derfor kan to komponenter med samme værdi på én af parametrene ikke umiddelbart erstatte en anden. De skal have ens værdier på alle parametre for at erstatte hinanden. Er det en nykonstruktion eller renovering af en bestående?

"Belaste bedst mulig" skrives der. I tråden der henvises til tales der om fasevinkler i belastningssammenhæng. Spolen er blot et enkelt element af den problematik. Hvad med kondensatorerne? Uddyb venligst forklaringen.

[Peiter]

I beregning af et delefilter indgår der to væsentlige værdier for spolen, af betydning for slutresultatet. Induktionen og DC modstanden. Den tykkeste tråd har mindst modstand og dermed mindst varmetab. Vigtig i samspil med basenheden, som er den mest effekthungrende del af en højttaler.

Begge elektriske værdier indgår i den samlede beregning af delefilteret. Der er et kompliceret samspil mellem spoler, kondensatorer og enheder og derfor kan to komponenter med samme værdi på én af parametrene ikke umiddelbart erstatte en anden. De skal have ens værdier på alle parametre for at erstatte hinanden. Er det en nykonstruktion eller renovering af en bestående?

Den ene spole koster 33,- den anden 88,- Kan det være en af årsagerne til at højttalerproducenterne vælger at "riste vores effekttrin" ?

Mine Aurum Cantus Harmony har en spole i basfiltret, som sætter min Vincent SV-238MK på hårdt arbejde, ved relativt høje lydstyrker ...

[Kaj.]

"Vælger at riste vores effekttrin". Hvad er der sket, siden du skriver sådan?

[Bevensee]

Man kan ikke umiddelbart sidestille DC-modtanden af en delefilterspole med højtalerens belastning af forstærkeren. Det er en meget grov oversimplificering.

Højtalerens belatning af forstærkeren er et resultat af de elektriske og mekaniske resonanser delefilter+kabinet+enheder indeholder, hvordan disse er dæmpet (både mekanisk og elektrisk), hvilket faseskift de introducerer samt hvilken DC modstand spoler, kabler og enheder har.

Alt dette kan aflæses på et impedansplot for højtaleren. Du kan for eksempel se portfrekvens eller kabinetresonanser på impedansplottet hvis man ved hvad man skal kigge efter.

[Peiter]

"Vælger at riste vores effekttrin". Hvad er der sket, siden du skriver sådan?

Der er ikke sket noget, andet end at jeg kan konstatere at det at finde en forstærker og et sæt højttalere, der bare spiller perfekt sammen, ikke er noget man bare lige gør, især hvis man vil have forstærker mærke A som skal spille sammen med højttalermærke B.

Måske det er det, som forstærker producenten Devialet forsøger at leve af ...

[Kaj.]

Hvad er det Devialet gør som andre ikke gør?

[Peiter]

Hvad er det Devialet gør som andre ikke gør?

Tjek http://en.devialet.com/technology/devialet-sam-en

[Peiter]

... Hvad med kondensatorerne? Uddyb venligst forklaringen ...

Tjae ... hvad synes du ?  

[Kaj.]

Her er en illustration af det Bevensee og jeg forsøger at forklare. En højttalers impedans plot. I dette tilfælde én enhed uden filter eller andet til at forstyrre forklaringen.



Problemstillingen er at en højttalers opgivne impedans er en gennemsnitlig værdi. Den er i sjældne tilfælde suppleret med en minimumsværdi.

Der hvor vanskelighederne opstår er at forstærkeren "ser" højttaleren som en dynamisk impedans anhængig af frekvensen. Et kraftigt signal ved den sorte pil på tegningen vil blive mødt med en stigende impedans i takt med signalets spænding. Her har forstærkeren "medvind på cykelstien" for nu at forklare det i billedsprog. Et signal ved den røde pil er derimod udsat for det modsatte. Forstærkeren møder faldende modstand og tilsvarende stigende krav til afgivelse af strøm i takt med stigende spænding. Parallellen er det kraftige vindstød, der kaster dig af cyklen.

Forstærkeren oplever netop der (ved den røde pil) noget som af den opfattes som tæt på en kortslutning. Her er der kortvarigt bud efter alle strømforsyningens resourcer og udgangstransistorernes evne til at levere strøm til højttaleren. Ofte kortvarigt meget mere strøm end hvis højttaleren havde haft en lineær impedans af lav værdi. Den lineære lave værdi ville ikke udløse stejle fasevinkler. Den du aflæser på den øverste kurve. Den vil være en ret linje, som er idealet for enhver højttaler.

[Kaj.]

Peiter.

Det du beskriver har intet med spoler og dit indledende spørgsmål at gøre. Der er tale om at Devialet (emnet har været berørt tidligere på dette forum) anvender en mikroprocessorstyring af deres lydsignal til specifikke højttalere. En equalizerprogrammering af forstærkeren ud fra ønsket om mere lineær frekvensgengivelse med en given højttaler. Det ændrer intet på den tilsluttede højttalers impedans- og fasekurve og de problemstillinger jeg har beskrevet tidligere.

Søger du tilbage i indlæggene vil du finde debattører som har opfordret os alle til at stemme på en given højttaler med det formål at gøre højttaleren så interessant, at Devialet udviklede filen til frekvenskorrektionen af netop hans højttaler.

[Peiter]

Fornem forklaring Kaj, mange tak for det!
Men hvis vi vender tilbage til trådens emne, så er det vel altid at foretrække en spole med så stort areal som muligt, af hensyn til "bedst mulig" belastning af den forstærker, der nu skal trække højttalerne ?
Eller, laver man 2 spoler med samme værdi (1.00 mH) med forskelligt areal, for at give mulighed for at spare på omkostningerne, når der skal laves delefiltre?