RP3 eller SL1210mk2

[WymaxReborn]

Men at lidt skriveri om egne erfaringer i et hobby-forum kunne have negative konsekvenser for en sælger, tænkte jeg ikke på.
Burde jeg/vi havde gjort det ?

Hvis vi skal dyrke politisk korrekthed må vi jo ikke diskutere noget som helst efterhånden.

[Medlyd]

Hej igen

Rega laver lette plinte, fordi det fremmer gengivelsen, så deres double brace mellem arm er centerleje er en godt tænkt måde, at få den samme eller større stivhed mellem de to punkter og samtidigt undgå stor masse og dermed ressonansophobning. Rega har, siden de startede, plæderet for lav masse og stor stivhed, "Double Brace" er en logisk følge af det og ikke en markedsføringsgimmick. At lave noget tungere og tungere er vel egentligt nemmere end at lave det lettere og lettere og samtidigt stivere, at det samtidigt ikke koster en krig, giver almindelige indkomster muligheden for at få god musik til små penge.

[nilsvalla]

Rega er et fint project.
Altid brug for en billig folkemaskine med god lyd.
mvh nils

[Damkel]

Tak for alle jeres indlæg.

Jeg har kogt det ned til, at de lydkvalitetsmæssigt er på samme niveau blot med hver deres fordele og ulemper.
Faktisk er jeg ret godt tilfreds med min RP3 så jeg er blevet enig med mig selv om, at det ville være dumme penge at smide efter en pladespiller på samme "niveau" - der skal jo også en ny PU...(kunne selvfølgelig flytte fra RP3'en, men...)

Konklusionen er, at pengene ville nok være bedre brugt i en opgradering af pladspiller i stedet - nÃ¥r jeg en dag kommer dertil.  

[LH2A]

..Altid brug for en billig folkemaskine med god lyd.
mvh nils

[Damkel]

Det viste sig, at der var gået et eller andet galt med min profil, så mine indlæg ikke kom frem, men det blev løst indenfor få minutter efter en PB til Kim Olsen.

Fin service, tak til Kim herfra  

[boydk]

https://www.youtube.com/watch?v=GNowLvmIPoo

[WymaxReborn]

https://www.youtube.com/watch?v=GNowLvmIPoo

Hmm... Hvor godt tracker den mon i den inderste rille... Og nåletrykket...

[WymaxReborn]

Faktisk er jeg ret godt tilfreds med min RP3 så jeg er blevet enig med mig selv om, at det ville være dumme penge at smide efter en pladespiller på samme "niveau"

Fornuftig konklusion.

Og personligt ville jeg godt nok ikke bryde mig om at have en 1210'er stÃ¥ende... Der skal normalt meget til for at gøre ondt i mine øjne, men en 1210 ville jeg ikke have stÃ¥ende, med mindre jeg vil scratch'e. Keith Monk's record cleaner baseret pÃ¥ en 1210 gad jeg heller ikke have (kun hvis den var den eneste at fÃ¥) fordi den bare ikke ser "rigtig" ud  

[Bevensee]

Hej igen

Rega laver lette plinte, fordi det fremmer gengivelsen, så deres double brace mellem arm er centerleje er en godt tænkt måde, at få den samme eller større stivhed mellem de to punkter og samtidigt undgå stor masse og dermed ressonansophobning. Rega har, siden de startede, plæderet for lav masse og stor stivhed, "Double Brace" er en logisk følge af det og ikke en markedsføringsgimmick. At lave noget tungere og tungere er vel egentligt nemmere end at lave det lettere og lettere og samtidigt stivere, at det samtidigt ikke koster en krig, giver almindelige indkomster muligheden for at få god musik til små penge.

Regas filosofi om, at lav masse skulle beskytte mod resonansophobning i en pladespiller er halvvejs noget vrøvl, og deres konklusioner er decideret forkerte på flere områder.

Det er ikke energien i en resonans, der er problematisk i en pladespiller. Det er den mekaniske amplitude og dens udklingningstid. Rega har ret i, at en let plint ikke vil ophobe energien. Til gengæld skal der langt mindre energi til at sætte den i bevægelse. Deri ligger problemet. Set fra pickuppens synspunkt er det komplet ligegyldig hvor meget energi, der omdannes til varme i en tung plint sålænge den tumge plint ikke flytter sig. En pickup måler mekanisk udsving, ikke mekanisk energi. Samtidig skal den energi, som Rega plinten transmitterer i stedet for at dæmpe, jo ledes et sted hen. Så i stedet for at løse resonansproblemerne overlader Rega det sådan set bare til den hylde pladespilleren står på, da energien ledes ned i den i stedet for at blive dæmpet i en tung plint. Medmindre selvfølgelig den dæmpes i pladespillerens fødder, men hvis det er tilfældet, så er man jo reelt tilbage ved at resonansenergi skal dæmpes. Og der vil det jo not ske mere effektivt i en tung plint end i et par lette gummifødder.

Jeg har også nogen forbehold overfor effektiviteten af deres dobbelt-brace. Hvis jeg har forstået det rigtigt, er der tale om to resinplader med store huller i. Én over og én under plinten. Hvis dette er korrekt opfattet, så vil disse braces have en ganske veldefineret egenresonans i op-ned retningen. Og der er lige præcis op-ned fleksninger i plinten, der er dårligst dæmpet. Med forbehold for, at jeg har misforstået konstruktionen, så virker det ikke optimalt på mig.

Edit: metal rettet til resin.

[nilsvalla]

Jeg tror Medlyd taler om symbiose.
Og det er også absolut muligt, at bygge en pladespiller op på den måde.
Mangler det ene sted bliver kompenseret et andet sted.
Og tilsammen fremstår det i en helhed.
Men det betyder så, man må leve med hele kombinationen, skifter man ud et sted, falder korthuset sammen.
Hvis man derimod som vinyl-interesseret, vil prøve sig frem/op imod noget bedre, er der ingen vej uden om masse i plinten, hvis ikke man på en senere tidspunkt risikerer at skulle bygge plinten forfra.
Hvor konkret det med masse og underlag (til at bortlede), egentlig skal forstås vil jeg godt give et eksempel på:
Min egen Technics sp-10 står på en sandwich-plint af bl.a krydsfiner og alu.
Under plinten, et par alm lægter og under lægterne, 5 stk spånplader som underlag.
Det hele står på nogle beslag som er skruet ind i bærende væg.
Stiller jeg så spikes imellem plint og lægterne, får jeg en slags lyd ( lidt enkelt beskrevet). Spikesene gør en forskel, kan høres. (ikke nødvendigvis bedre men kan høres).
Flytter jeg spikesene ned og ind under de to øverste af spånpladerne (nu med 3 spånplader under), får jeg en tredje slags lyd, men spikes høres mindre, det gør en mindre forskel , og endnu mindre forskel med spikesene under 3. øverste plade osv.
Men placerer jeg spikesene under alle 5 plader, er der ikke mere nogen forskel, de høres ikke mere.
Jeg har haft vinyl-komboer der krævede endnu flere spånplader, men der findes sikkert også måder at bygge plinten på, der kræver færre plader.
(nå det blev vist lidt langt)
mvh nils

[Bevensee]

Langt hen ad vejen er jeg jo nok enig med Nilsvalla.

Men vil dog også anføre, at hvis man ser på RP8 og RP10, så mener jeg, at Rega virkelig har formået at addressere de problemer, der er med en let plint med stor overflade. Ved at skære det meste af plinten fra (og anvende et meget stift materiale) får de virkelig ellimineret fleksninger og resonanser. Der er stadig ikke nogen dæmpning, så den vil stadig stille meget store krav til (og honorere) placeringen.

[laboa]

@ Bevensee

Jeg kan rigtig godt genkende både det med RB-300s særlige kvalitet og også at de to Rega-spillere, jeg i sin tid havde, var ret hyper mht. "god" placering.

At de laver en TT PSU har mindre med støj, at gøre end du lader til, at tro.

Kan du uddybe: Hvad er fokus mht. PSU til motor foruden "støj"? Og hvorfor kan en næsten umålelig effekt på gangkonstans være så markant?

[nilsvalla]

Jeg har en gammel vinylkasse-box med 10 plader blandet musik (60érne) fra Japan.
Udover båndsus høres hastighedsvariationer forårsaget af masterbåndspillen.
MÃ¥ske man med en ikke gangkonstant pladespiller i den lette klasse, kan være sÃ¥ heldig at modvirke/kompensere for disse variationer.   

[laboa]

Jeg har en gammel vinylkasse-box med 10 plader blandet musik (60érne) fra Japan.
Udover båndsus høres hastighedsvariationer forårsaget af masterbåndspillen.
MÃ¥ske man med en ikke gangkonstant pladespiller i den lette klasse, kan være sÃ¥ heldig at modvirke/kompensere for disse variationer.   

Men kunne være interessant at høre noget mere om, hvorfor i hulen det bonger så meget ud, det med PSU til motor. For det gør det jo.

Ligesom om, alle bittesmå dele af en "rigtig" lyd bare falder mere "koordineret", opløst og naturligt .

Ikke sikker på, man kan måle den vilde forskel… men mere teknikkyndige har måske teorier?