Off Topic

[ZIG]

Jeg er bare sådan skruet sammen, at når jeg ser grafer over forskellige og relevante parametre, der følger hinanden ret nøje uanset hvilket kabel det er (fra en ret dårligt skruet sammen et til en Kimber mærkevare), så kan jeg kun konkludere, at der ikke er forskel. Basta & Pasta.

Men derfor kan man da høre forskel - især i starten og når man sammenligner. Dét er nøjagtigt, hvad jeg mener, når jeg siger, at vi er nødt til at putte noget værdi ind i musikoplevelsen.

Men jeg er også skruet sammen således, at jeg ønsker at være skeptisk over for, hvad jeg selv kan forestille mig.

Det er alt for let for mig at lade min entusiasme løbe af med mig - og ja, det er også alt for let for mig at tro på, hvad jeg læser. Så jeg tror på alt og det modsatte - mere eller mindre på en og samme tid.

Men de grafer der....de siger mig MEGET. Og det gælder højttalerkabler, strømkabler, signalkabler og digitalkabler. De er altsammen blevet målt uden at vise forskel.

Og jeg har faktisk solgt alle mine dyre kabler - for de mistede deres værdi.

Og jeg kan sgu ikke se, hvordan andre folk kan tro andet.....

Og ja, jeg har da hørt forskelle.....men jeg er i dag sikker på, at det var altsammen, hvad jeg selv puttede i (og hvad skamløs markedsføring havde puttet i mig).

Zig

[LH2A]

@Zig Kabel diskussionen er vist dækket rigelig over det ganske internet. NÃ¥r det sÃ¥ er sagt, sÃ¥ er din holdning there's no difference ligesÃ¥ trosorienteret som de der mener at bling bling voodoo anakonda tyk kabel til et astronomisk beløb giver helt nye lytteoplevelser i frekvenser  det menneskelige øre ike kan høre og alle der ikke er enige er enfoldige tonedøve individer som ikke aner hvad de snakker om. Jeg kunne linke til sider som viser at dÃ¥rligt afskærmede kabler fører mere støj med sig end gode afskærmede kabler. At der er en grænse hvor gode kabler kan blive og det derefter bliver et spørgsmÃ¥l om overbevisning og voodoo. At tynde kabler ikke leverer strøm nok til tunge højttalere, men fungerer helt fint til mindre højttalere. Jeg kunne ogsÃ¥ nævne at jeg selv har oplevet en forbedring med bedre afskærmet kabler uden at tro pÃ¥ voodoo eller at have brugt obskøne beløb pÃ¥ dem. Men det er der ingen pointe i, da du er saglig i din tro, sÃ¥ jeg lader det være ved det.

[ZIG]

@LH2A

Men det er der ingen pointe i, da du er saglig i din tro, så jeg lader det være ved det

Jeg mener ikke, at det er ret og rimeligt.

Jeg er til enhver tid åben for dialog. Jeg mener heller ikke, at jeg er salig i min tro. Og rent faktisk mener jeg ikke, at det blot er et trosspørgsmål, vi taler om.

Kik på disse to diagrammer (taget fra min oprindelige henvisning):



og



Der er fire forskellige kabel-tilstande (med hver deres farve) - men der er kun én kurve.

Jeg mener, at det taler tungt - og det er ikke et spørgsmål om at være salig i sin tro. Det er en nøgtern vurdering - der stadig er åben til ny evidens. Men snik-snak om, at "jeg kan høre forskel" har ingen vægt i denne sammenhæng. Ej heller marketingsævl fra kabelfirmaer, for begge instanser er inhabile.

Zig

[boydk]

Hvis du kigger godt efter, er der en forskel. Nogle vil kalde den minimal, men i det førstte billede er den røde decideret svag omkring 20 Hz. Er det de små forskelle man kan høre??? At du i samme ombæring dømmer mine ører inhabile.... tjaaa, så har jeg hørt den med

[TruthSpinner]

Variationerne i graferne er så små at de sagtens kan forklares med at operatøren står et andet sted i rummet eller har placeret en genstand anderledes.

For en lytter vil det at dreje hovedet, rette ryggen eller tage et par briller af eller på give større udslag end dem på graferne.

[ZIG]

Mens jeg maler stakitet tænker jeg videre over at være salig i sin tro.

Det er selvfølgelig et nedladende udsagn, men hvis vi ser bort fra det, så er det et meget dækkende udtryk.

Vi har det bedst, når vi er i balance, når vi føler os hjemme i vores skind. Vi er motiveret til at beholde denne balance, så det er da sjældent, at vi laver radikalt om på noget. Vi vælger med omhu, det der bekræfter, hvad vi allerede ved og mener. Vi nedprioriterer alt andet.

Så hvordan kan sådan et epistemologisk system nogensinde udvikle sig?

Det er vist ikke, som vi ellers går og tror. Vi kan ikke lære folk noget. Som en af mine klienter en gang sagde, "Du er pædagogisk handikappet.". Og det var jeg faktisk glad for at få at vide, for det er sgu ikke mit arbejde at lave om på, hvad folk tror. Det er søreme deres arbejde.

Jeg vil da gerne fortælle om, hvordan jeg nu en gang ser verden. Men jeg har da lært ikke at forvente en positiv respons.

Men pludselig kan balancen skride i svinget. Så kan der opstå noget nyt. I mit tilfælde var det de grafer, der gjorde mig salig i min nye tro.

Men indtil videre kan jeg kun anbefale følgende:

47 Labs Cable Kit



Selv om det er tyndt, kan det drive de vanskeligste højttalere ind i himlen.

Western Electric WE16GA Speaker Cable



Ældgammelt noget, men Mr. Yazaki-san siger, at det bare er den bedste. Pas på efterligninger....

Og hvis man ikke er til DIY, så er det da klart, at det skal være dem her:



Sablon Audio's Panatela. Den Syende Himmel er garanteret.

Zig

[RAMMA]

Det her, Western Electric WE11GA Speaker Cable, må da lige være noget for dig Har set det på ebay til 30-40 $ for 18 fod ledning = 6 meter.
http://www.ebay.com/itm/NOS-Western-Electric-11GA-stranded-wire-for-speaker-amplifier-cable-6meter-/251955891044?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3aa9bdcb64

Ægte vintage tilbehør, helt uden voodoo af nogen slags, bare fortinnet kobber i bomuldstrømpe

[ZIG]

Looks good Ramma.

Gad vide om de er ægte? Duer selvfølgelig ikke, hvis de ikke er det.

For at læse mere om det her og få hifi safterne til at løbe:

http://jeffsplace.me/wordpress/?p=7469

It's a must.

Zig

[Medlem]

Jeg ælsker de klodser de bruger til at løfte kablerne op fra gulvet, det minder mig om da jeg var barn og legede med matchbox og togbane  

Størrelsen af den lydmæssige forbedring er jeg helt med på.

[Medlem]

Looks good Ramma.

Gad vide om de er ægte? Duer selvfølgelig ikke, hvis de ikke er det.

For at læse mere om det her og få hifi safterne til at løbe:

http://jeffsplace.me/wordpress/?p=7469

It's a must.

Zig

Mine safter koger næsten helt over, når jeg læser dette:
"...I did find the Western Electric WE16GA to benefit from about 8-hours of conditioning on my Audiodharma Cable Cooker, making all their strong points really shine"

    

Ja, jeg skal sgu til at koge mine kabler. De kommer til at lyde meget bedre.

[Medlem]

Hold da k... et Duelund potens eksternt delefilter  

Tak for det billede  

[LH2A]

"Jamen, jeg siger Dem, der er forskel! "

[RAMMA]

Looks good Ramma.

Gad vide om de er ægte? Duer selvfølgelig ikke, hvis de ikke er det.

For at læse mere om det her og få hifi safterne til at løbe:

http://jeffsplace.me/wordpress/?p=7469

It's a must.

Zig

Til den pris kan man vist godt tage chancen
Det er meget sandsynligt at det er ægte stumper, da bla. Taiwan, Korea, Phillipinerne og Japan havde store US Army surplus lagre og det er også derfor at det er her man stadig kan finde originale Western Electric, RCA, GE, Sylvania, Westlinghouse rør og andre spændende vintage dele.

ZIG, et eller andet fortæller mig at du undertrykker din "indre audiophil" for ikke at blive bidt af jagten på den perfekte lyd som hurtigt fører til kanten af vanvid og nirvana på samme tid

[WymaxReborn]

Nogle synes at kabler ikke bør kunne lyde forskelligt. Nogle mener de kan høre forskel. Nogle mener at forskelle skal kunne bevises i en AB(X)-test. Nogle mener at AB(X)-tester ikke kan anvendes. Nogle mener at det er meget vigtigere at købe bedre andet-udstyr. Nogle mener at forskellen er tydelig (ikke nødvendigvis ens med "stor"). Nogle mener at forskellene skal kunne måles. Nogle mener at siger nogen at man kan høre forskel er det placebo. Nogle mener at kunne stole på egen hørelse. Nogle ender med at blive ganske aggressive i deres iver for at overbevise den anden part om at man har ret.

Sådan ender det altid. Man burde holde sig for fin til at forsøge at overbevise den anden, idet denne har gjort sig det klart hvad holdningen er, og så er det ligegyldigt hvem "man" og "den anden" er, den peger begge veje, selv om jeg dog med mit subjektive objektive syn synes at det oftest er nej-sigerne der oftest forsøger at ville overbevise ja-sigerne om at de er forkert på den, og at det er denne vej hånen strømmer. Politik virker også på den måde - grænserne er trukket op, man kan forhandle, men ingen skifter pludseligt parti fordi man bliver overbevist om andet - man har som regel dannet sig en mening ud fra hvad man har oplevet.

Respekter hinandens holdinger, argumentér hvad pennen kan holde til - men undlad at håne den anden, uanset hvem det så end er.

[ZIG]

@Ramma

ZIG, et eller andet fortæller mig at du undertrykker din "indre audiophil"

@LH2A og WymaxReborn



I'll do my very best.

@Medlem

Jeg ælsker de klodser de bruger til at løfte kablerne op fra gulvet,

Me too.

Zig