Real to Reel?

[grausam]

@ramma

Miles og Kind of Blue er et fyrtårn indenfor Jazz og improvisation, så den må mange have nævnt gennem tiderne.
IMO er det en fin plade, men jeg kan desværre ikke forbinde den med audiophil lydkvalitet.
Der var derfor jeg nævnte RR optagelserne som gode emner til mastertape indkøb.

@sound-defined
Det er et rigtig godt initiativ du har gang i, synes jeg.
Især hvis du også medtager vinyl udgaven af samme, det tror jeg vil sætte visse ting på plads.
Jeg kunne godt finde på det samme, men min Revox er nok ikke lige det rigtige til den opgave, dens halvtrætte elektronik filtrerer nok lige rigeligt, til at udgøre en brugbar reference. Måske hvis man kunne låne en Technics RS1800 eller en Tandberg TD 20A SE, så ville jeg tro lidt mere på, at man kunne komme nærmere en konklusion der holder lidt mere vand.
Nagra kunne også være en løsning

[Sound-Defined]

@grausam: Jeg anser den analoge master-tape kopi for med meget stor sandsynlighed at ville lyde bedre end vinyl. At gravere et mastertape ned i en skive, tage et aftryk af denne og afspille det med en mekanisk transducer (+en masse elektronik og kabler spredt rundt omkring i signalvejen) kontra en kopiering af magnetbånd til magnetbånd - Well, der tror jeg altså at sidstnævnte vinder. Og det er også hvad erfarne brugere skriver på nettet. Desuden har jeg afviklet min vinyl-spiller for 8 år siden, hvor den blev overhalet af mit daværende digitale set-up (=Forsell Air Reference CD-drive og DAC). Nok vil jeg gå langt for at eksperimentere, men at købe en pladespiller... no way. Dette handler om at komme tættest mulig på masterbåndet. For de analoge optagelser kommer kampen til at stå mellem analoge masterbånds-kopier og digitale Highres kopier af (så vidt det er muligt) samme originale masterbånd.

Mht Miles Davis skiven, så nyder jeg musikken. Albummet er ikke særligt godt rent optageteknisk, men der findes dog digitale Highres kopier i DSD og PCM, som giver en hel del mere indsigt i hvad der foregik i studiet end basic CD og vinyl gør (sidstnævnte baseret på hukommelsen, da jeg ikke spiller dette medie længere). En analog 2.generations bånd-kopi af albummet kommer jeg nok aldrig i nærheden af. Uanset format: mikrofonopstilling og mix kan man ikke rette på...

[Sound-Defined]

@grausam: Ingen af de båndspillere som du nævner, kommer til at slå min Studer når den er renoveret.

[RAMMA]

@Miles og Kind of Blue er et fyrtårn indenfor Jazz og improvisation, så den må mange have nævnt gennem tiderne.
IMO er det en fin plade, men jeg kan desværre ikke forbinde den med audiophil lydkvalitet.
Der var derfor jeg nævnte RR optagelserne som gode emner til mastertape indkøb.
_____________________________________________________

Jeg har jo ikke sagt andet , Kind of Blue er musikalsk spændende, det er derfor den er blevet nævnt utallige gange, optageteknisk er den under middel og helt klart ikke en audiophil indspilning.
Det forekommer mig at dit grundlag for dit udsagn er en smule tyndt.
Prøv den her i stedet, så begynder det at ligne noget

way out west.jpg (120.68 KiB) Vist 11930 gange

[Sound-Defined]

Miles Davis' "Kind of Blue" er en af milestenene i Modal Jazz. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Modal_jazz

Personligt er min Mlles Davis favorit "Seven Steps to Heaven". Mikset minder om Kind of Blue, men lydkvaliteten er en hel del bedre.

Rollins skiven er rigtig god. Har den i DSD.

Ingen af titlerne findes i alm. handel som analog masterbåndskopi.

[HES]

Peter, du må lige indvie os i hvilke forbedringer du skal have foretaget på din Studer maskine.

[Milu]

Hvad er det I ikke kan lide ved Kind of Blue?
Jeg synes det på alle områder er et forrygende album!

Mvh.

[grausam]

Jeg har jo ikke sagt andet , Kind of Blue er musikalsk spændende, det er derfor den er blevet nævnt utallige gange, optageteknisk er den under middel og helt klart ikke en audiophil indspilning.
Det forekommer mig at dit grundlag for dit udsagn er en smule tyndt.
Prøv den her i stedet, så begynder det at ligne noget

way out west.jpg

Nu har jeg så lyttet til Sonny Boy, og det er nøjagtigt det samme fænomen.
Den ene står på Mars, den anden nede hos bageren.
Bassen er der ikke meget tryk på.
Men ellers er optagelsen såmænd ren, den hænger bare ikke sammen.

Faktisk er det lidt det samme, som når man hører de tidlige stereo optagelser med Rolling Stones og Beatles, hvor sangerne stod i den ene kanal og det meste af resten i den anden.
Man kan måske bedst kalde det flerkanals mono.

[grausam]

@grausam: Ingen af de båndspillere som du nævner, kommer til at slå min Studer når den er renoveret.

Det lyder spændende.
Tandberg kan ellers godt være rimeligt svær at komme udenom.
Men det er mange år siden, at jeg har rodet med den slags, og så endda ikke engang alvorligt, idet båndene var så dyre dengang, at almindelige drenge ikke havde pengene til dem.
Men jeg har da haft lejlighed til, at prøvelytte både Tandberg og Technics, og så havde Braun og Philips også en storhedstid.
Min Revox er kommet ind i billedet lidt senere, men som allerede nævnt, så er den lidt småtræt, og jeg tror ikke jeg får pustet mere liv i den.

[Milu]

Tak Ramma!
Det er et fantastisk album, fuck hvor den rykker Sonny Rollins, jeg kan slet ikke sidde stille
Rum, samspil, dynamik - det svinger helt vildt!
Selvfølgelig bærer den præg af at være fra '57, men det er så ægte og bunden er rigtig god (men fra før muligheden for at give den noget gain).

Mvh.

[grausam]

@ramma

Der var engang en quintet, som hed Red Norvo Group, som vistnok kom fra Australien. De spillede en nytårsaften til et party somewhere, hvor Kieth Johnson var til stede med sin hjemmelavede 3 kanals båndmaskine.
Måske du har den, for jeg kan se, at du måske er i nærheden af at kunne kaldes pladenørd   .
Svjh fandtes den på en RR sampler fra engang i 70érne, men RR har vist også udgivet hele albums med dem. Se f.eks. her: http://www.cduniverse.com/search/xx/music/pid/1044959/a/forward+look.htm
Jeg mener også, at de spillede sammen med Frankie Boy i Ausie engang.  

IMO er de et godt eksempel på, hvad man faktisk kunne i 50érne, når man mente det alvorligt med stereo.

Sonny boy m.fl. tror jeg faktisk jeg ville foretrække i mono.

Måske man kan henvende sig hos KJ hos RR og høre om de vil sælge masterbåndskopier   . Det værste der kan ske er, at man får et NAY.
Her er email adressen, så just go for it    [email protected]

Jeg synes bare masterbånds eksperimentet fortjener de bedste betingelser.

[Sound-Defined]

Så er der et nyt repro-hoved på vej til spillen.

[Sound-Defined]

Efter hvad jeg har læst på nettet, så supporterer Studer ikke længere deres båndspillere. Man kan i stedet henvende sig til http://www.audiohouse.ch/, som har et lager af originale reservedele. Det er der jeg har købt repro-hovedet. Alternativt kan man købe tonehoveder fra JFR Magnetics. Disse er dog ikke originale Studer hoveder, men kvaliteten bør ikke fejle noget, da de anvendes meget i studie-kredse i USA.

[Sound-Defined]

Denne artikel beskriver meget godt, hvad det er man kaster sig ud i med R2R: http://www.soundonsound.com/sos/mar10/articles/taperecorderadvice.htm

Man går jo ikke bare ud og køber en fabriksny R2R-maskine. Det er lidt som at investere i en "classic-car". Kend en mekaniker eller gør det selv... Ok, der findes firmaer, som renoverer maskiner fra top til tå - men så betaler man også kassen.

Er R2R det nye sort?
Er det referencen, når man taler gengivelse af analoge optagelser?
Eller er det for meget romantik?

[Sound-Defined]

@ramma

Der var engang en quintet, som hed Red Norvo Group, som vistnok kom fra Australien. De spillede en nytårsaften til et party somewhere, hvor Kieth Johnson var til stede med sin hjemmelavede 3 kanals båndmaskine.

...

Måske man kan henvende sig hos KJ hos RR og høre om de vil sælge masterbåndskopier   . Det værste der kan ske er, at man får et NAY.
Her er email adressen, så just go for it    [email protected]

Jeg synes bare masterbånds eksperimentet fortjener de bedste betingelser.

Keith og Jan er i gang med at diskutere det...