3 år med CD12

[3DX]

SÃ¥ tror jeg at jeg vil ha den sorte

 

Hmmm den er i rest ordre.

Du kan få en blå. -den lyder lidt mere varm. men ellers er den identisk med den sort og grå.

[Japer]

En blÃ¥    Den farver for meget. Jeg skal ha en hvid sÃ¥ som jo selvfølgelig er neutral og lyder af helvede til. Ved godt jeg først ville ha en sort, men der var valget grÃ¥ eller sort  den grÃ¥ spiller kedeligt og den sorte har en meget go bund. Troede ikke der var flere muligheder. SÃ¥ nu vil jeg ha en hvid eller mÃ¥ske en rød da det lyder af sex og slem porno.
Så hvis jeg kan få en hvor du blander rød og gul og lidt hvidt og noget sort og lidt grønt så skulle den være der. Hvad kunne sådan en sag koste.
forresten ikke for meget af den gule så lyder den for meget af pis.
Og glem alt om farven brun.

[3DX]

     

den helt røde pumper ellers den ondest porno bas. mens den lysserøde mangler til pondus, men er så lidt mere rafineret i det dybest oktaver.
nej brun har vi ikke, den lyder af L. men er enten helt neutral eller mega farvet alt efter hvordan man hører det.

Hmmm så er der kun den kød farvede tilbage. den er ok, men nok lidt for gammel til dig.

det er ikke let.

vi har en helt frisk en, -jeg vil kalde den sun-tan pastel. helt frisk og sprød i sin gengivelse. kan ikke tåle de helt vilde tæsk, men man bliver ligesom suget ind i dens lyd billede.
den kan varmt anbefales.
skal det være med stor eller lille bag monteret port?

[Jonas Bojer]

Hejsa 3DX

Kan da sige du har et KÆMPE problem hvis du på dine ting ikke HELT objektivt kan vurdere kvaliteten af musikken. Hvis virkelig er så dårligt dit grej, så vil jeg på det krafrigeste fraråde alle at købe det.

Jeg lytter musik for musikkens skyld derfor skal jeg kunne høre kvaliteten tydeligt af musikken og alle de musikalske parameter.

JEg har demoet tempo, takt, on beat for mange mennesker alle kunne høre det, densen gør det tl alle demos.

Musikalitet er ikke SUBJEKTIV

Men hvilken musik stil man kan lide er subjektiv nogle er til Opera andre RAP, trro det er her i ikke kan se forskellen.

Hilsen Jonas Bojer

[miju]

Jeg har lige hørt den nye Denon DCD SA1 og vil 100 gange hellere have den end en Linn cd12 eller en Densen eller en Rega!... der er faktisk kun en maskine jeg finder bedre og det med marginaler og det er Bladelius Gondul.

De maskiner lyder precis som jeg vil ha musikken!...

De er precis så musikalske som jeg syntes det er og skal være!... (for uden at de spiller langt mere korrekt afbalanceret og rigtigt ufarvet)

(De spiller som min DCD3560 med dens modefikationer, rent, Ã¥bent, detaljeret og klangligt korrekt afbalanceret & ufarvet..  der er bare mere af alt og meget mere kvalitativt at hente, man fÃ¥r med andre ord meget mere med..)

Jeg kan ikke bruge Linn's lyd til noget det engagere ikke mig i musikken!

Selv om der er flere detaljer og mere opløsning og mÃ¥ske en forskel eller to sÃ¥ bliver jeg meget mere revet med og engageret i musikken med min 3560 end jeg gør nÃ¥r jeg lytter pÃ¥ en Linn cd12 eller rega.. her er jeg ved at falde i søvn!!.. det er for meget farvelade til at holde min opmærksomhed fangen i længere tid...   det er en lyd der er god at meditere og falde i søvn til .. ( ja det sgu næsten selv med heavy rock!!  )

 

PUNKTUM!!

mvh.

[Jonas Bojer]

 

PUNKTUM!!

mvh.

 

Hvad kan jeg sige du kan jo allivevel ikke høre forskel det har du skrevet før.

 

Jeg vil ikke kun stille krav til rum, bas, opløsning jeg vil også stille krav til de musikalske faktore og gjorde du det også så havde du slet ikke Denon.

 

Prøv at lytte timing sammen med din ven som har Densen og tag din afspiller med hjem til ham så vil du tydeligt forstå hvad jeg mener.

 

Hilsen Jonas Bojer

[miju]

 

PUNKTUM!!

mvh.

 

Hvad kan jeg sige du kan jo allivevel ikke høre forskel det har du skrevet før.

 

Jeg vil ikke kun stille krav til rum, bas, opløsning jeg vil også stille krav til de musikalske faktore og gjorde du det også så havde du slet ikke Denon.

 

Prøv at lytte timing sammen med din ven som har Densen og tag din afspiller med hjem til ham så vil du tydeligt forstå hvad jeg mener.

 

Hilsen Jonas Bojer

Timingen fejler ikke noget somhelst! der er ingen hørbar forskel pÃ¥ Densen 400x og min 3560....   (kan sgu heller ik høre at cd12 skulle have bedre timing, da vi dengang testede den, den gør sig bedre pÃ¥ helt andre omrÃ¥der..)

Det er da lyttet til både hos mig, hos ham og hos 3 part...

Der er ikke noget at sætte en finger på!... (de gør det da alle 3 ganske fornuftigt!)

Og lad være med at belære mig om hvad timing er Jonas!...( jeg har haft med musik at gøre mens du stadig gik i børnahave!!)

Du bliver ved at køre i at jeg har sagt at jeg ikke kan høre forskelle!

Så for sidste gang så selv DU må kunne fatte det!....

HER MENER JEG KVALITATIVE FORSKELLE INDENFOR DE RESPEKTIVE PRIS KVALITET GRUPPER!...  sÃ¥ klart kan jeg høre klanglige forskelle.. samt forskelle kvalitativt pÃ¥ en 15000kr. maskine og en 150000 kr. maskine... (der er dog et stort mellem omrÃ¥de hvar forskellene er mindre og hvor en 50000kr. maskine godt kan være bedre end en til 80000kr.. men oftest er det dog omvendt! som jeg før har sagt ... kvalitativt fÃ¥r man som regel hvad man betaler for..

Dette har dog INTET! med klanglig korekthed at gøre eller det subjektive musikalitet at gøre!.. 

Jeg stiller lige så store krav til de musikalske faktore (om ikke højre) og som er absolut subjektive!... vi har bare forskellig opfattelse af hvad der er musikalsk!... jeg stiller også krav til andre mere non subjektive ting og klanglige parametre.. (som din Linn ikke kan leve op til men som eks. min DCD3560 gør)

Som sagt jeg skal da klart indrømme at din cd12 kan vise lidt  tydligere detaljer og herved forskelle end DCD3560 men tilgengæld gør den det pÃ¥ en for mig for farvet mÃ¥de med en forkert klanglig balance, og det vægter jeg højre!....... sÃ¥ vil jeg hellere undvære de lidt klare / tydligere detaljer & forskelle og sÃ¥ have en mere korrekt klang balance og det mere liv og dynamik! (som DCD3560 klart har mere af end cd12! det er jo tydeligt at høre for enhver der ikke har skyklapper pÃ¥ og propper i ørene)

Det er jo ikke engeng sådan at cd12 viser flere detaljer eller forskelle, men blot lidt tydeligere... (og i mine øre på en for farvet måde)

mvh.

[E45]

Der er ingen grund til at fortsætte tråden.

Fordi Miju kan høre alt, han forstår alt og han har hørt alt. Han har al tid i verden til at skrive de længste indlæg hvor verdens begyndelse altid er med.

Alt er med i betragtningerne når Miju udtaler sig, der er taget højde for alt.

Fat det nu!

[Jonas Bojer]

Timingen fejler ikke noget somhelst! der er ingen hørbar forskel pÃ¥ Densen 400x og min 3560....   (kan sgu heller ik høre at cd12 skulle have bedre timing, da vi dengang testede den, den gør sig bedre pÃ¥ helt andre omrÃ¥der..)

Hvis du virkelig mener der ikke er forskel på timming mellem disse 3 maskiner så er du MUSIKALSK døv eller også farver resten af dit anlæg så meget du ikke kan høre den KÆMPE forske der er. UDEN at sige hvilken der er bedst af Densen og Linn kan jeg fortælle at deres Timing er MEGET forskellig fra Denons filisofi, samt Densen og Linn heller ikke spiller ens når man lytter timing.

Jeg må jo konkludere at du er musikalsk døv for ellers havde du jo ikke iførste omgang valgt et anlæg der ikke viser forskel på timing eller har du valgt det med vilje ?

Synd og skam du ikke har de musikalske forskelle med, for at du ikke kan høre forskel på timing på dit anlæg som du selv her skriver, BEVISER sortpåhvid at dit anlæg ikke spiller musik.

1) Jeg spørger hvorfor er det at i HIFI-nørder siger i høre musik når jeres anlæg slet ikke kan vise musikalske forskelle.

2) Hvorfor er de at i HIFI-nørder er enige om at der er kvalitets forskel på perspektiv og basgengivelse , MEN aldrig kvalitetsforskel på musikalske faktore som timing.

3) Hvorfor himler i op når jeg siger man skal have kvalitet i musikken, så siger i der ikke er forskel , men siger en HIFI-nybegynder at der ikke er forskel på kabler så skal i nok HIMLE op.

4) Hvorfor tror du jeg siger at 90% af HIFIfolket sidder på begge øre når de lytter ? nemlig fordi de ikke lytter de musikalske forskelle eller til musikken i det hele taget.

Tag jer sammen der er jo forskel på alle parameter hvis anlægget spiller musik og for at musikken skal komme frem så skal anlægget spille forskelle alle forskelle. Uden forskelle så har vi bare en kontionerlig tone.

Hilsen Jonas Bojer

[E45]

Jamen så tror jeg da den er sat på plads, Jonas, tror du ikke også det?

[Jonas Bojer]

jeg skal da klart indrømme at din cd12 kan vise lidt  tydligere detaljer og herved forskelle end DCD3560 men tilgengæld gør den det pÃ¥ en for mig for farvet mÃ¥de med en forkert klanglig balance, og det vægter jeg højre!....... sÃ¥ vil jeg hellere undvære de lidt klare / tydligere detaljer & forskelle og sÃ¥ have en mere korrekt klang balance og det mere liv og dynamik! (som DCD3560 klart har mere af end cd12! det er jo tydeligt at høre for enhver der ikke har skyklapper pÃ¥ og propper i ørene)

SÃ¥ tilspørger jeg dig Mike, hvordan kan min CD12 farve en detalje større? Hvis den nu gør det pÃ¥ alle plader altsÃ¥ ligger noget pÃ¥ sÃ¥ fÃ¥r vi = Mindre forskelle. Alt kunstigt man tilægger musikken er jo noget man kommer PÃ… og sÃ¥ er det der altid = mindre forskelle.

 

Forkert klangbalance er = Mindre forskelle det er skam testet. Engang troede nogle jeg kendte at Linn lavede beat med et bestemt Hæv og derfor lavede de en test. De blind lyttede mig og have en computer indover som en TACT der kunne ændre på liniariteten, Da de så spillede de forskellige musikstykker med dette bestemte hæv døde musikken og det hel gik nærmest i stå og det kunne de endda selv lytte. Så ændre man på klangbalancen er = mindre forskelle = mindre øjagtighed i beat og timing = Mindre musik.

 

SÃ¥ det er min erfaring at man ikke kan Farve extra forskelle da en farvning jo netop høres pÃ¥ alle plader og sÃ¥ er der jo mindre forskelle mellem pladerne. Logik logik logik helt uden at være GAK

 

Hilsen Jonas Bojer 

 

 

[Janils]

Fantastisk ... masser af spændende topics og så vil man heller diskutere med Jonas? Manden er glad for sin CD-afspiller. Alle andre er også glade for deres CD-afspillere .... så er den historie ikke længere.

"Min stuebirk er mere grøn end dine stuebirk"!
"Min støvsuger har en bedre lyd end din støvsuger"!
"Mit køleskab er koldere end dit"!
"Min hund kan gø højere end din hund"!
"Min bil har flere hjul end din bil"!
"Min CD-afspiller har mere musik end din CD-afspiller"!

Hvad med noget konstruktivt?

[miju]

FINT!! ok! jeg er ikke musikalsk og ved ikke hvad musik er!... er musikalsk døv... ved ikke hvad timing er!!... eller noget! SO WHAT!????

Fuck det! FORDI! ser du!..

Jeg nyder musik fra mine 16000 skiver over mit umisikalske anlæg.. og trives fint med det!... jeg får en stor og fin oplevelse og nydelse ud af det, jeg høre masser af fine forskelle og detaljer, går op opdagelse i musikken.. og har det fint med det!... DET TIL TRODS!!!!

Jeg høre musikken og dens fine neuancer mm. så vel som den store helhed..

Når jeg høre min favorit musik får det på mit anlæg de små nakkehår til at rejse sig! og det er nr. 1... målestok for om det er godt, rigtigt og som jeg ønsker det eller ej!......

For mig er musik, nydeælse, oplevelse og følelser!! og det bedste udstyr er det dre giver de bedste oplevelser og følelser!...

Og ikke mindst er mest engagerende og medrivende, så man bedst glæmmer alt om de fejl og mangler der er, og at det er reproduceret lyd og glæmmer alt om hifi og parametre samt lytten fejl og angler, forcer og svagheder.. kort sagt hifi lytning... glemmer denne og kun koncentrere sig om musikken! og de følelser denne fremkalder og den oplevelse man får... DET FÅR JEG I HØJSTE GRAD FRA MIT PISSE UMUSIKALSKE ANLÆG DER IKKE KAN VISE FORSKELLE OG TIMING ELLER NOGET I DINE ØRE.. men guss what!?? DET KAN DET I MINE!.. og det selv om jeg er pisse umusikalsk og ikke kan høre forskelle eller timing mm...

Hvad fanden skal jeg bruge det pjat til når jeg nyder, oplever og udforsker musikken helt fint uden???...

Og ikke mange andre anlæg jeg høre og har hørt uanset pris... giver mig meget mere end det jeg har... (det er MARGINALER!!)

Og dit Linn mf. kan slet ikke engagere mig og give samme følelser og oplevelser i samme grad!

Det betyder dog ikke at jeg ikke kunne nyde musik eller få en god oplevelse fra dette! for det kan jeg sgu fra de fleste anlæg uanset pris og kvalitet!... og dette priser jeg mig lykkelig for!... ( en stakkel er den der ikke kan det!!..) men mit eget gør det bare precis som jeg ønsker det, og giver lige den sidste marginal der giver en 100% oplevelse fremfor en 95 - 99% som jeg så måske ville kunne opnå fra andre..

Ok.. mit grej giver MIG en 99.9% fed oplevelse... de sidste 0,1% vil koste 3 gange så meget! og er forbeholdt hvis jeg skulle vinde i Lotto.. men indtil da lever jeg lykkeligt med de 99,9%... det i alt min musikalsk døvhed og uvidenhed.......... og nyder masser af fed musik på mit skod anlæg og en masse andre skod umusikalske anlæg jeg kommer i nærheden af.. (inc. et Linn der dog er helt forkert og ganske umusikalsk da det ikke er tunedæmpet af en tunedæmp ekspert uddannet hos Linn selv..)

mvh.

[miju]

jeg skal da klart indrømme at din cd12 kan vise lidt  tydligere detaljer og herved forskelle end DCD3560 men tilgengæld gør den det pÃ¥ en for mig for farvet mÃ¥de med en forkert klanglig balance, og det vægter jeg højre!....... sÃ¥ vil jeg hellere undvære de lidt klare / tydligere detaljer & forskelle og sÃ¥ have en mere korrekt klang balance og det mere liv og dynamik! (som DCD3560 klart har mere af end cd12! det er jo tydeligt at høre for enhver der ikke har skyklapper pÃ¥ og propper i ørene)

SÃ¥ tilspørger jeg dig Mike, ( HE HE DU LYDER SGU SOM EN PRÆST!!  ) hvordan kan min CD12 farve en detalje større?

 

Det kan den heller ikke! der kan ikke ligges noget til kun tabes!.. alle maskiner taber og farver!...  uanset pris mm. ogsÃ¥ din Linn...  og den gør det bare pÃ¥ en i mine øre forkert mÃ¥de!...   

 

Hvis den nu gør det pÃ¥ alle plader altsÃ¥ ligger noget pÃ¥ sÃ¥ fÃ¥r vi = Mindre forskelle. Alt kunstigt man tilægger musikken er jo noget man kommer PÃ… og sÃ¥ er det der altid = mindre forskelle.

 

Linn ligger sin Linn "sovs" ud over alt der spilles!...  make no misktake about that!!...  her er der ingen forskelle overhoved "kære" Jonas!

 

Alle skiver lyder klangligt ens over en Linn cd12 og over Linn grej... det får "Linn lyden" (fastsat efter Ivor's egen smag i tidernes morgen! sikkert i en tåge af scotch!?..)

 

 

Forkert klangbalance er = Mindre forskelle det er skam testet.

 

Din Linn er ikke neutral hvis det er det du tror! den farver og viser derfor de mindre forskjelle i klangbalance!... alt den spiller "sovses" til i den bestemte lyd Linn stÃ¥r for!... og det er IKKE neutralitet! de har en klar og entydig lyd filosofi!..  og som alle Linn ting har og som alt musik der spiller her fra "sovses" ind i!....  sÃ¥ kan man lide det eller ej!.... (det er ikke lige MIG! jeg fortrækker en anden "sovs"   )

 

SÃ¥! ja du har mindre forskelle i klangbalance1...  helt klart og tydeligt... 

 

Engang troede nogle jeg kendte at Linn lavede beat med et bestemt Hæv og derfor lavede de en test. De blind lyttede mig og have en computer indover som en TACT der kunne ændre på liniariteten, Da de så spillede de forskellige musikstykker med dette bestemte hæv døde musikken og det hel gik nærmest i stå og det kunne de endda selv lytte. Så ændre man på klangbalancen er = mindre forskelle = mindre øjagtighed i beat og timing = Mindre musik.

 

Ævl og bævl og Linn'inist pjat!...

 

SÃ¥ det er min erfaring at man ikke kan Farve extra forskelle da en farvning jo netop høres pÃ¥ alle plader og sÃ¥ er der jo mindre forskelle mellem pladerne. Logik logik logik helt uden at være GAK

 

Du har da helt ret!...  og du kan da ogsÃ¥ høre pÃ¥ ALT musik at det er en Linn der afspiller det! det sætter sit tydelige fingeraftryk og sovsen til!!.. her er der sgu ingen forskelle at komme efter Jonas!......

 

Hilsen Jonas Bojer 

 

 

 

[3DX]

Kan vi ikke bare gi' Jonas ret, og så få fred