EgglestonWorks The Camilla

[Medlem]

Og mine JMR  

Det giver en god bas ("naturlighed"/tempo/dybde), jeg ved ikke hvad det er, men hver gang jeg hører en god transmissionslinie højttaler, sÃ¥ er der bare "et eller andet" jeg godt kan lide  

OgsÃ¥ dine JMR    
Jeg ved godt at JMR anvender princippet, men de siger, at de har modificeret det, og derfor kalder de det vist noget med XTL eller sådan noget.

Man kan forestille sig princippet anvendt på mange forskellige måder.
Hvis port arealet udvider sig med længden af linien, så er det faktisk et bagladehorn.
Hvis portarealet er konstant, så er det en transmissionslinie.
Bliver arealet mindre med længden, så kan man jo kalde det hvad man vil.
F.eks. kalder PMC deres udgave for ATL (Advanced TL).
Hvordan det virker ved jeg ikke.

Til forskel fra mange andre principper, så skal en TL fyldes med dæmpemateriale, så kun tuningsfrekvensen slipper ud gennem porten.

Interessant. Så er det måske derfor at mine blev markant bedre i bassen (til min smag - "hurtigere"/mere naturlig og knap så boom-boom), da jeg fik fyldt 5 kg ovntørret sand i det tomme rum der fremkommer i bunden, når transmissionskanalen konstrueres (der hvor den munder ud). JMR har lavet en åbning bag på højttaleren i bunden, med tilhørende prop, så man valgfrit kan fylde op eller lade stå tomt.

Jeg spillede med dem i ½ år, inden jeg tænkte at nu måtte jeg hellere få det prøvet - det har jeg ikke fortrudt

[Bevensee]

Jeg er lidt forvirret: bruger de standeren som extra box-volumen eller er det en transmissionslinje?

Pierre, kan du aflure det?

Under alle omstændigheder er det i mine øjne prisværdigt at et firma er parat til at ændre så meget på et design efter det er blevet præsenteret på en messe!

De anvender foden som en del af en transmissionslinie, hvilket gør, at foden ikke er en fod, men en del af kabinettet.
Det er blevet en gulvhøjtaler i stedet for en standerhøjtaler.

Fidusen er, at man kan få en dybere bas ud af systemet. Det betaler man så for med følsomhed, som normalt er ret lav for TL systemer, og så størrelse. Et TL system er ret volumenkrævende, idet transmissionslinien skal afstemmes til mindst 1/8 af den ønskede frekvens, og gerne 1/4.

Det betyder en lang linie, og derved et kompliceret kabinet.

Princippet bliver i dag brugt af f.eks. Rega, PMC og enkelte andre.

Jeg er helt med på transmissionslinjeprincippet, men det billede Jensen uploadede af foden er jo et almindeligt kabinet og ikke en transmissionslinje. Samtidiggiver det jo ikke så meget mening at tale om kabinetvolumen i forbindelse med transmissionslinjer. Der er det mere interessant at tale om længden og tværsnittet ved indgang/udgang. Derfor synes jeg at meldingerne stritter lidt i forskellige retninger.

Man vil formodentlig kunne se af et impedansplot om der er tale om transmissionslinje trykkammer eller basrefleks, så det bliver spændende at se de første tests når de kommer.

[Medlem]

Bølgepap i kræmmerhus format i porten

Say what?

Kan du uddybe lidt  

Er det når vi taler TL?

[Bevensee]

Medlem: Jeg tror at den gevinst du opnår med ovntørret sand er relateret til dæmpning af kabinetvibrationer og bedre kobling til underlaget. Når man taler om dæmpemateriale i en transmissionslinje hentyder man i reglen til at fylde linjen (ofte kun den sidste tredjedel) med noget uld/fiber, som absorberer alt andet en de lave frekvenser. En transmissionslinje er periodisk, så den vil transmittere den frekvens man ånsker (dybbas) men også 2X, 4X, 8X, osv. Disse højere ordens modes ønsker man at absrbere i fibermaterialet.

[Medlem]

Medlem: Jeg tror at den gevinst du opnår med ovntørret sand er relateret til dæmpning af kabinetvibrationer og bedre kobling til underlaget. Når man taler om dæmpemateriale i en transmissionslinje hentyder man i reglen til at fylde linjen (ofte kun den sidste tredjedel) med noget uld/fiber, som absorberer alt andet en de lave frekvenser. En transmissionslinje er periodisk, så den vil transmittere den frekvens man ånsker (dybbas) men også 2X, 4X, 8X, osv. Disse højere ordens modes ønsker man at absrbere i fibermaterialet.

Ja, det har du nok ret i. Det var også det jeg forestillede mig i første omgang.

[HOLBERG]

Tillykke med dem Pierre... Er spændt på din beskrivelse, når de har fået spillet nogle flere timer.

[grausam]

Under alle omstændigheder er det i mine øjne prisværdigt at et firma er parat til at ændre så meget på et design efter det er blevet præsenteret på en messe!

Hvorfor synes du egentlig det?
Kan du forklare lidt nærmere?

[jensen]

Tillykke Pierre. Det er en finurlig historie, en "standerhøjtaler" som imellem tiden vokser sig større og bliver til en gulvhøjtaler? Er spec de samme? Tænker på hvor dybt den går i bas med det nu større kabinet?

Frequency Response: -3dB @ 38 Hz – 24,000 Hz

[jensen]

Under alle omstændigheder er det i mine øjne prisværdigt at et firma er parat til at ændre så meget på et design efter det er blevet præsenteret på en messe!

Hvorfor synes du egentlig det?
Kan du forklare lidt nærmere?

Det er let nok dem de havde med var et forslag på hvordan de kunne se ud, var kun under udvikling det er helt normalt, og vi var flere der kom med forslag om en basenhed i basen, sådan var det også med Magico S7 den færdig model er først klar nu.

[Bevensee]

Under alle omstændigheder er det i mine øjne prisværdigt at et firma er parat til at ændre så meget på et design efter det er blevet præsenteret på en messe!

Hvorfor synes du egentlig det?
Kan du forklare lidt nærmere?

Det er lidt af et økonomisk sats at gøre det. Man skal tænke på at den model de havde med i Munchen formodentlig var rigtig god - ellers havde den jo nok ikke været med. Det kræver alligevel noget mod at sadle så dramatisk om i sidste øjeblik fordi man mener man kan gøre det endnu bedre. Jeg tror mange firmaer havde valgt at køre videre med den oprindelige model for så to år senere at lancere en version 2 til 25 procent højere pris.

[jensen]

Under alle omstændigheder er det i mine øjne prisværdigt at et firma er parat til at ændre så meget på et design efter det er blevet præsenteret på en messe!

Hvorfor synes du egentlig det?
Kan du forklare lidt nærmere?

Det er lidt af et økonomisk sats at gøre det. Man skal tænke på at den model de havde med i Munchen formodentlig var rigtig god - ellers havde den jo nok ikke været med. Det kræver alligevel noget mod at sadle så dramatisk om i sidste øjeblik fordi man mener man kan gøre det endnu bedre. Jeg tror mange firmaer havde valgt at køre videre med den oprindelige model for så to år senere at lancere en version 2 til 25 procent højere pris.

Nej de havde kun lavet 3 sæt, så det er ikke så slemt, de laver ikke bare om for at sætte prisen op,, ved godt mange gør det, men det er ikke deres stil, og nu laver de også mest til studio brug.

[Bevensee]

Jensen: ok.

[grausam]

Under alle omstændigheder er det i mine øjne prisværdigt at et firma er parat til at ændre så meget på et design efter det er blevet præsenteret på en messe!

Hvorfor synes du egentlig det?
Kan du forklare lidt nærmere?

Det er lidt af et økonomisk sats at gøre det. Man skal tænke på at den model de havde med i Munchen formodentlig var rigtig god - ellers havde den jo nok ikke været med. Det kræver alligevel noget mod at sadle så dramatisk om i sidste øjeblik fordi man mener man kan gøre det endnu bedre. Jeg tror mange firmaer havde valgt at køre videre med den oprindelige model for så to år senere at lancere en version 2 til 25 procent højere pris.

Det er ikke så ofte, at en producent inddrager kunderne i udviklingsarbejdet, og det tror jeg der er en grund til.

At sadle om i maj og stå færdig med et produkt i oktober, er lidt af en bedrift, eftersom man må regne med, at der i perioden har været sommerferie.
Man kan faktisk ikke engang anvende den samme basenhed i en refleksafstemning og en TL, det kræver andre TS parametre.
Så det har været helt om igen, og der har ikke været meget tid.
Svjv sidder der Audiotechnology Sequence i bassen, så den har først skulle fremstilles og evt. rettes nogle gange i Stilling efterfølgende, og så er der hele tilspilningsproblematikken.
Jeg er lidt forbavset over det udviklingstempo må jeg sige.

[MortenB]

Jeg har været med til at udvikle flere højttalere gennem årene, og i alle tilfælde har der været flere varianter i spil, afstemt forskelligt, forskellige filtertyper osv til langt ind i udviklingsprocessen. Det er helt normalt, faktisk ville jeg være noget overrasket, hvis nogen påstår, at de kan lave gode højttalere uden at have flere varianter i spil.

Du indikerer, at udvikling foregår sekventielt, og at det så er ''om igen'', når en løsning forkastes. Ofte foregår udviklingen parallelt på de forskellige varianter, og der vælges løbende fra indtil én er tilbage. Ikke kun med højttalere, metoden bruges i rigtig megen innovations- og udviklingsarbejde i mange sektorer.

Nu har de så til den endelige produktionsmodel valgt varianten, hvor soklen er en del af højttaleren.

Umiddelbart tror jeg markedet sætter pris på, at de lancerer den bedst mulige variant og sagtens kan kapere, at man havde en prototype med på en udstilling. De var sikkert ikke færdige nok med produktionsmodellerne, og valget har stået mellem at have en af deres prototyper med - eller ikke at have noget med. Dem som VIL finde et problem og VIL finde noget at kritisere kan naturligvis kalde det problematisk...

Mon ikke EgglestonWorks lever med den kritik fra nogen, som sikkert alligevel aldrig ville købe højttalerene? Og mon ikke dem, der faktisk vil købe højttalerne er glade alligevel? Umiddelbart virker det jo som om de er lykkes godt med at vise og demonstrere Camilla prototypen i München, da responsen har været positiv og kunderne placerer ordrer.

[grausam]

Man har givet flere varianter i spil, men det drejer sig som regel om små ændringer i enheder og filtrering, når man er så langt, at nogen kan få lov til at lytte.

Jeg har set udviklingsprojekter hos så store producenter som B&O, og der er ikke tale om ret mange prototyper, specielt ikke når man taler om noget så grundlæggende som valg af princip.

At sadle helt om, og begynde forfra med filter og basenhed, er nødvendigt når man skifter fra refleks til TL.
Og den tror jeg ikke de har haft stående i skabet.
Jeg tror den er lavet på respons fra München, som Jensen antyder, men hvad er der også galt i det?