Devialet

[MortenB]

Jeg er ikke rørfreak, jeg er freak af reproduktion af lyd, som er så tæt på lyden af instrumenter og stemmer live som mulig. Se mit første indlæg i tråden, hvor jeg forsøger at svare på dit spørgsmål - og hvor jeg forsøger at skitsere de forskelle jeg hører mellem det tidligere (rør)grej og Devialet.

Det er mit indtryk at mange hifi entusiaster er lidt låste mht teknologi: Hvis man er til rør kunne man ikke drømme om at bruge transistorgrej, og omvendt... osv... Ser man sådan på verden vil man naturligvis aldrig kunne skifte fra rør til Devialet, det er klart.

Men går man efter naturtro gengivelse, så er alle teknologier jo mulige og ligeværdige. Det er min tilgang reproduktion af musik, og derfor oplever jeg ikke noget stort skifte ved overgang til Devialet. Jo, naturligvis stort skifte i teknologi, men ikke stort lydmæssigt skifte. Referencen er og bliver den samme...

[Perper]

Jeg er ikke rørfreak, jeg er freak af reproduktion af lyd, som er så tæt på lyden af instrumenter og stemmer live som mulig. Se mit første indlæg i tråden, hvor jeg forsøger at svare på dit spørgsmål - og hvor jeg forsøger at skitsere de forskelle jeg hører mellem det tidligere (rør)grej og Devialet.

Det er mit indtryk at mange hifi entusiaster er lidt låste mht teknologi: Hvis man er til rør kunne man ikke drømme om at bruge transistorgrej, og omvendt... osv... Ser man sådan på verden vil man naturligvis aldrig kunne skifte fra rør til Devialet, det er klart.

Men går man efter naturtro gengivelse, så er alle teknologier jo mulige og ligeværdige. Det er min tilgang reproduktion af musik, og derfor oplever jeg ikke noget stort skifte ved overgang til Devialet. Jo, naturligvis stort skifte i teknologi, men ikke stort lydmæssigt skifte. Referencen er og bliver den samme...

Devaliet må så næsten være rørgrejets død.

56.000,- vs 400.000,-  

8 gange billigere og mere naturtro

[Medlem]

Jeg er ikke rørfreak, jeg er freak af reproduktion af lyd, som er så tæt på lyden af instrumenter og stemmer live som mulig. Se mit første indlæg i tråden, hvor jeg forsøger at svare på dit spørgsmål - og hvor jeg forsøger at skitsere de forskelle jeg hører mellem det tidligere (rør)grej og Devialet.

Det er mit indtryk at mange hifi entusiaster er lidt låste mht teknologi: Hvis man er til rør kunne man ikke drømme om at bruge transistorgrej, og omvendt... osv... Ser man sådan på verden vil man naturligvis aldrig kunne skifte fra rør til Devialet, det er klart.

Men går man efter naturtro gengivelse, så er alle teknologier jo mulige og ligeværdige. Det er min tilgang reproduktion af musik, og derfor oplever jeg ikke noget stort skifte ved overgang til Devialet. Jo, naturligvis stort skifte i teknologi, men ikke stort lydmæssigt skifte. Referencen er og bliver den samme...

Devaliet må så næsten være rørgrejets død.

56.000,- vs 400.000,-  

8 gange billigere og mere naturtro

"Naturtro", hmmm. Umuligt at diskutere det begreb.

En Devaliet kommer aldrig til at lyde som en god rørforstærker - men det er jo heller ikke det den skal - den skal lyde som en Devaliet.

Synes man sÃ¥ at det lyder bedre end rørgrej til 400.000,- eller bare 80.000 Ja, sÃ¥ kan du vel godt kalde det "rørgrejets død"   + en masse penge sparet.

Men en stor dejlig varm glødende rørforstærker bliver det aldrig  

[MortenB]

Devaliet må så næsten være rørgrejets død.

56.000,- vs 400.000,-  

8 gange billigere og mere naturtro

Jeg har ikke skrevet, at Devialet er mere naturtro - læs mit første indlæg i tråden, hvor jeg beskriver min reference (stemmer og instrumenter live), og hvordan jeg synes rørgrejet og Devialet lyder ift referencen.

Jeg siger ikke, at det ene er bedre, end det andet. Der er forskelle og nogen vil helt klart foretrække rørgrejet, andre vil foretrække Devialet.

[MortenB]

"Naturtro", hmmm. Umuligt at diskutere det begreb.

Jo, det kan man da sagtens diskutere. Igen: Min reference er stemmer og instrumenter som de lyder live i virkeligheden. Jeg er musiker på hyggeplan, så jeg hører stemmer og instrumenter live hver uge. Dét er min reference... Andre har andre referencer.

Jo tættere den reproducerede lyd via anlægget er ift referencen som er instrumenter og stemmer live i den virkelige verden = jo mere naturtro. Er det ikke meget logisk..?  

[Perper]

Jeg har brugt Devialet 200 i et system med EgglestonWorks - Andra III i et ca 50m2 stort rum, der er ret veldæmpet = der skal godt med effekt til at fylde rummet.

Devialet'en erstattede for ca 400.000 kr rørforstærkergrej / cd afspiller / kabler.

For  mit vedkommende og ud fra mine præferencer kan jeg kun sige at Devialet giver ekstrem god value-for-money. Lydmæssig oplevede jeg ikke en nedgradering, men mere at Devialet spiller lidt anderledes, end det tidligere grej. Nogen ville foretrække det gamle sysem, andre ville foretrække Devialet.

Min præference og reference er naturlighed ift, hvordan stemmer og instrumenter lyder live. Jeg spiller selv i et band, så jeg hører stemmer og instrumenter hver uge, og har således rimelig godt fat i min reference.

Både det tidligere system og Devialet spiller meget transparent, med god transientresponse og virkelig god micro- og macrodynamik, samt en naturlig klang. For mig er det vigtige forudsætninger i en gengivelse så tæt på stemmer og instrumenter ''live'' som mulig.

Mit tidligere system spillede lidt mere laid-back, der var større dybde i lydbilledet og lidt mere emotionel karakter om man vil. Lidt mere behageligt og man sidder lidt længere bagude i salen. Et lydbilledet man kunne blive (for)ført ind i på helt magisk vis.

Detvialet spiller i sammenligning med mere transparens, med bedre dynamik, mere baskontrol og med kulsort baggrund. Lydbilledet lidt mere fremme og med markant jump-factor, der er smæk på! Mere kontant, og man sidder lidt længere fremme i salen.

Her skal tilføjes, at jeg trækker relativt smÃ¥ forskelle op hér, sÃ¥ de bliver tydelige. Der er bestemt ikke tale om nat-og-dag fra det tidligere til Devialet. Hvis man er til spillestilen er Devialet fantastisk, og er man ikke, sÃ¥ er det nok noget af det værre man har hørt  

Med de meget små forskelle du beskriver så vil de fleste nok vælge at bruge 56.000,- fremfor 400.000,-

[Medlem]

"Naturtro", hmmm. Umuligt at diskutere det begreb.

Jo, det kan man da sagtens diskutere. Igen: Min reference er stemmer og instrumenter som de lyder live i virkeligheden. Jeg er musiker på hyggeplan, så jeg hører stemmer og instrumenter live hver uge. Dét er min reference... Andre har andre referencer.

Jo tættere den reproducerede lyd via anlægget er ift referencen som er instrumenter og stemmer live i den virkelige verden = jo mere naturtro. Er det ikke meget logisk..?  

Hehehe, here we go again  

Tjo, tjaa jo hvis vi skal være helt "perfekte" eller ultimative. Men vi er vel nok ret enige alligevel.

Jeg hører langt langt det meste musik via mit 2-kanals stereo anlæg.

Optagelserne er fra '60'er frem til i dag. PÃ¥ vinyl og CD.

Langt langt størstedelen er optaget i studie, manipuleret, mikset og tillagt effekter.

Ofte en herlig oplevelse.

For mig er det at gå til koncert (og live lyd) noget helt andet og en noget anden lyd. Som jo er blandet med aktuel akustik, baggrundsstøj og den stemning som der var lige den dag.

Men jo, jeg kan godt lide at en vokal, f.eks. Bob Dylan lyder som Bob Dylan og at David Sanborns sax lyder som en sax gør i virkeligheden.

Det er selvfølgelig det ultimative at stræbe efter, men man bliver for ofte skuffet hvis man stræber for meget efter det på et stereoanlæg. Det skal spille optagelserne som de er optaget, hverken mindre eller mere.

Og det lyder ogsÃ¥ bare godt  

[MortenB]

Med de meget små forskelle du beskriver så vil de fleste nok vælge at bruge 56.000,- fremfor 400.000,-

Det er jeg ikke så sikker på... Der ér jo for det første lydmæssige forskelle, og som jeg tidligere har nævnt tror jeg nogen vil synes Devialet er noget af det værste de har hørt...

Der er også en del i hifi kredse, som ser skævt til Devialet og ''aldrig vil have sådan en badevægt inden for døren'' - og det uanset om de har hørt det eller ej. Eller man har hørt én dårlige demo og dømmer noget anderledes grej ''ude'' af den grund.

Ja, og så er der jo dem, som ikke mener en forstærker kan tages seriøst, hvis den vejer under 60 - 80kg.

Der er plads til alt godt grej i markedet, og jeg har ikke fantasi til at forestille mig, at dyrt grej mister plads i markedet fordi der er kommet noget billigere, som også er godt.

[Perper]

Jeg kan ikke helt følge med men det skal jeg nok heller ikke.

Små forskelle men alligevel vil det ene være det værste de har hørt.

I min verden er der mere end små forskelle på godt og det værste man har hørt.

[MortenB]

Jeg kan ikke helt følge med men det skal jeg nok heller ikke.

Små forskelle men alligevel vil det ene være det værste de har hørt.

I min verden er der mere end små forskelle på godt og det værste man har hørt.

I high end sammenhænge er der mange, som vælger grej til og fra på de sidste 2% gengivelse. Og mange betaler gladeligt mange penge for den sidste %. Er et signalkabel eks 50.000 kr værd, hvis man synes det er en anelse bedre/anderledes, end et andet kabel til 5000kr? Nogle vil mene det er skingrende vanvid at bruge de ekstra 45.000 kr, for andre vil det være den helt rigtige investering. Det skal jeg ikke gøre mig til dommer over.

Jeg har beskrevet mine oplevelser så godt jeg kan for at svare på trådstarterens spørgsmål. Om du så tror på mig eller ej må du vurdere...

I øvrigt var der sÃ¥dan en her    efter jeg skrev, at for nogen vil Devialet være noget af det værste de har hørt. De dér gule  tingester    er jo et forsøg pÃ¥ at indikere humor, ironi osv...

[Perper]

Jeg kan ikke helt følge med men det skal jeg nok heller ikke.

Små forskelle men alligevel vil det ene være det værste de har hørt.

I min verden er der mere end små forskelle på godt og det værste man har hørt.

I high end sammenhænge er der mange, som vælger grej til og fra på de sidste 2% gengivelse. Og mange betaler gladeligt mange penge for den sidste %. Er et signalkabel eks 50.000 kr værd, hvis man synes det er en anelse bedre/anderledes, end et andet kabel til 5000kr? Nogle vil mene det er skingrende vanvid at bruge de ekstra 45.000 kr, for andre vil det være den helt rigtige investering. Det skal jeg ikke gøre mig til dommer over.

Et signalkabel kan forhåbentligt ikke gøre forskellen på at man fravælger en forstærker f.eks

Jeg har beskrevet mine oplevelser så godt jeg kan for at svare på trådstarterens spørgsmål. Om du så tror på mig eller ej må du vurdere...

Jo tak

I øvrigt var der sÃ¥dan en her    efter jeg skrev, at for nogen vil Devialet være noget af det værste de har hørt. De dér gule  tingester    er jo et forsøg pÃ¥ at indikere humor, ironi osv...

Ja det gør det jo ikke voldsomt nemmere at forstÃ¥ det skrevne  

[MortenB]

Hearing is believing... SÃ¥ lyt til sagerne og vurder selv.

[DJakob]

Hvordan klarer den sig ved lav volumen, synes at kunne læse mig til at der netop dèr mangler en del detaljer og liv?

[mson]

MortenB --

Bruger du den indbyggede DAC i Devialet'en? Er det lidt som at forbryde sig på idéen af apparatet, ikke at gøre det? Spændende produkt - gad godt høre den mindre model 120 ved lejlighed.

Off-topic: har du lagt horn-højttalere helt til side, eller er der noget i støbeskeen her?

[MortenB]

@Djakob:
Jeg synes ikke jeg har hørt forskelle i lyden / lydkvaliteten ved lav eller høj lydstyrke. Det er i hvertilfælde ikke noget jeg har lagt mærke til.

@mson:
Jeg tror ikke jeg forstår spørgsmålet med, om jeg bruger den interne DAC? Hvilken DAC refererer du til? Hvordan skulle man kunne skifte DAC?

Devialet'en er jo en digital platform helt hen til lige før Kl AD udgangstrinnet, dér er der en digital til analog konvertering, som foregår inde midt i hjertet af apperatet.

off-topic: Det blev for dyrt med hORNS - Universum hornene, især i betragning af, at jeg gerne vil reducere min pengebinding i grej mest mulig. Så desværre - de spiller ellers virkelig godt! Nu går planerne i retning af et større selvbyg højttalersystem med høj følsomhed: Ciare 15" bas-mellemtone, PHL 10" mellemtone og 18 sound 1,4" compression driver i horn til diskanten. Jeg har enhederne, og er i gang med at designe/tegne kabinetterne.

IMG_1310.JPG (99.78 KiB) Vist 5095 gange