Efter Hifi & Surround.

[DJakob]

Brugte hele min lørdag på Hilton, og må indrømme at de andre år har været mere interessante.

Jeg savner:
1.
Koordinering blandt udstillerne. Sidder hos Dynaudio og forsøger både at høre hvad de siger, og ikke mindst hvad deres højtalere kan levere, til tonerne af Michael Jackson på fuld skrald inde hos naboen... ikke godt nok, og temmelig distraherende.. Her kunne 2 udstillere blive bedre til at koordinere deres præsentationer. Dette var mere reglen end undtagelsen.

2.
De store lydtryk, kom nu med nogle 15 tommer der kan smadre ind i brystkassen  

3.
Mere rørgrej....
Audio note var savnet.

4.
Flere udstillere, det var hurtigt overstået.

Hvad savnede du?

[FraggerTuX]

Ja, det var lidt tyndt i år. Ewald Steensen's stand var interessant. Og Quad ESL-2912erne kunne jeg godt finde varme følelser omkring. Jeg savner pladespillere og rør, og faldt naturligt på plads hos Audiophile med deres VTL setup, og Brinkmann pladespiller......omend en ekstra PSU til pladespilleren til 26500,- og en 2cl pick-up rensevæske til 500,- kr stod for det humoristiske indslag.

Gryphon havde underspillet behovet for tilkøb(?) af ekstrabillet, så jeg daffede af igen, efter at have ventet pænt på demo. Multimillion kroners anlæg har aldrig perfomet alligevel.......men jeg har naturligvis også kun haft mulighed for at lytte til dem på diverse hotelværelser

Nåh......100 dask kunne have været brugt ringere.....

[mcintosh6900]

Var der Hele Lørdagen , lyttede med interesse til et rega anlæg  plov,forstærker cd afspiller ,højtt. Ca 32000 kr , meget musikalsk lyd   ,senere var jeg inde og høre Gryphon fantastisk lyd bÃ¥de pÃ¥ cd og plov , skulle der vel ogsÃ¥ nÃ¥r man tager pris i betragtning absolut god oplevelse. Manglede Audio Note  ,som efter. min mening er musik.hørte mange fine anlæg og ogsÃ¥ nogle hvor det var hurtigt ind og ud igen. Syntes det alt i alt var en god dag ,ser frem mod næste Ã¥r

[Kaspersp]

Nogen der bed mærke i hvad det var for nogle numre Dynaudio spillede til deres demo?

[mcintosh6900]

Desværre

[mcintosh6900]

AB Audio ,sonus faber højtt , altid været fan af dette mærke , samt der blev spillet meget forskelligt musik ,med god forklaring af numre , solister tidl nr osv, kan kun sige Godt, godt fra.  AB Audio  godt anlæg fed blandet musik

[Otto J]

Nogen der bed mærke i hvad det var for nogle numre Dynaudio spillede til deres demo?

PÃ¥ Contour 20:
O Helga Natt, fra Cantate Domino med Oscars Motettkör
Muddy Waters, Goodmorning Schoolgirl
Angus and Julia Stone, Draw your swords

PÃ¥ Contour 60:
Bob Dylan, Man in the long black coat
Temaet fra Pink Panther
Laid Back, People (Trentemøller mix)

Otto, Dynaudio

[DJakob]

Nogen der bed mærke i hvad det var for nogle numre Dynaudio spillede til deres demo?

Dem jeg kan huske:

Oscars Mottetkör: O helga Natt
Bob Dylan: Man in the long black coat.
Henry Mancini: The Pink panther theme

[Kim Olsen]

Brugte hele min lørdag på Hilton, og må indrømme at de andre år har været mere interessante.

Jeg savner:
1.
Koordinering blandt udstillerne. Sidder hos Dynaudio og forsøger både at høre hvad de siger, og ikke mindst hvad deres højtalere kan levere, til tonerne af Michael Jackson på fuld skrald inde hos naboen... ikke godt nok, og temmelig distraherende.. Her kunne 2 udstillere blive bedre til at koordinere deres præsentationer. Dette var mere reglen end undtagelsen.

2.
De store lydtryk, kom nu med nogle 15 tommer der kan smadre ind i brystkassen  

3.
Mere rørgrej....
Audio note var savnet.

4.
Flere udstillere, det var hurtigt overstået.

Hvad savnede du?

Jeg tillader mig lige at komme med et meget farvet svar på dine - ganske fornuftige og rimelige - forbedringsforslag.

1: Det ville betyde at den ene forhandler skulle være helt stille halvdelen af tiden, det tror jeg ikke at de har lyst til, de har trods alt betalt for at kunne vise deres produkter frem. Det har tidligere været prøvet på Connectmessen i Odense, det fungerede ikke - men jeg forstår fuldt ud dit synspunkt.

2: Hvis ikke Trident II fra Gryphon er stor nok til dig, så var der 4x15" med 9 cm vandring i Surroundrummet hos Hififreaks. Men PA lydtryk er måske lidt urealistisk til en hifimesse, både Bülow-Steensen og Gato var nu altså ikke bange for at spille op til dans når de blev bedt om det.

3: Der var faktisk ret meget rørgrej, at Audio Note ikke var med skal du nok snakker med dem om, arrangøren bestemmer jo ikke hvem der kommer - det gør de selv.

4: 30 udstillere, heraf flere med mere end et rum samt udstilling og boder på fællesarealet og 3 foredrag er ganske pænt for så lille et land. Hifibranchen er først nu ved at komme sig helt over finanskrisen, og udstillingen var faktisk mindre før det. Herudover kommer at det kræver en del ikke kun finansielle ressourcer, men også rigtigt meget tid- og manpower, selv de store importører må alliere sig med deres forhandlere for at det kan lykkes, jeg tror at de fleste gæster ville blive chokeret hvis de så hvor mange mennesker der er sat i sving til at stille op og pakke ned.

[Encore]

Jeg var derude det meste af lørdag eftermiddag, men nåede ikke alle rum. Specielt de store rum nåede jeg ikke mange af. Som sædvanlig var lyden plaget af skarphed og mekanisk lyd, selv med vinyl som kilde. Så det har sikkert noget med hotellers typisk dårlige strøm at gøre.

Jeg bed også mærke i Q Acoustics til menneskepenge. Rart at se. Ellers husker jeg mest Lawrence Audio. De kunne noget med dynamik og størrelse, selvom elektronikken også her var plaget af digitallyd på den ufede måde. Og så ser de fantastiske ud. Nu er jeg jo selv blev Audio Note-mand (igen), så på den måde savnede jeg ikke AN. Og jeg hørte heller ikke noget der vil få mig til at skifte udstyr.

[Kim Olsen]

Jeg tror måske at der er et mismatch i forventningsafstemningen.

Udstiller har typisk fredag aften til at stille op, og skal så stå klar lørdag morgen. Det giver typisk 3-4 timers opstillingstid, nogle gange mere.

Rummene er hotelrum, de er ikke lavet til lyd (omend at Hilltons rum faktisk hører til i den rigtigt gode ende), og man kæmpe typisk med en meget uens akkkustik da væggene er lavet af forskelligt materiale, skæve mål og hårde 100% reflekterende flader og en masse mennesker. Enhver forventning om at man får noget der bare kommer i nærheden af en optimal oplevelse anser jeg for urealistisk - især med tanke på hvor lang tid både private og forhandlere bruger på deres egne demorum derhjemme.

Udstillinger har altid været ment som smagsprøver, aldrig som udtryk for absolut eller optimal performance, det er forholdende simpelthen ikke til.

Jeg har med undren fulgt med nu i mange år hvor folk "anmelder" lyden i de forskellige rum på fora og sociale meder, det svarer i min optik til at man sætter sig ind i en bil i fem sekunder, og herefter mener at kunne udtale sig om hvordan at den kører, også på grus, i glat føre, og på racerbane.

Jeg kan så i øvrigt tilføje at en "vinge" af hotellet er udstyret med en 10 amperes sikring - til deling mellem samtlige 8 eller 10 rum, så selvom at det er med undren, så giver det rigtigt god mening når mange udstillere slæber store strømbokse med, eller må spille med åben dør fordi at der skal køres et krafstik ind i rummet for at sikre strøm nok.

[Pierre]

Rummene er hotelrum, de er ikke lavet til lyd (omend at Hilltons rum faktisk hører til i den rigtigt gode ende), og man kæmpe typisk med en meget uens akkkustik da væggene er lavet af forskelligt materiale, skæve mål og hårde 100% reflekterende flader og en masse mennesker. Enhver forventning om at man får noget der bare kommer i nærheden af en optimal oplevelse anser jeg for urealistisk

Du har lige beskrevet 90% af alle de stuer hvor der står anlæg i, i Danmark. De er nemlig heller ikke bygget til lyd og har meget uens overflader. Jeg vil faktisk gå så langt og sige at flere af de hotelrum er bedre end mange stuer.
Så set på den måde, så har de faktisk fordele

Jeg er enig i at en messe er en teaser, men det er lige netop sådan med teasere at de skal vække interesse, lige som en Trailer til en film.

Rummet spiller en kæmpe rolle i lyden, men jeg har set messe setups spille virkelig godt i de største katatrofale rum, hvor man tænker hvordan kan det spille så godt. Andre gange oplever jeg gode rum som mange var i weekenden, hvor jeg undres over lyden.
Så ikke kun rummet, men også udstillerens formåden til at få højttalerne integreret i rummet. Dette er vist lige så vigtigt som rummet selv og her kommer nogle udstillere måske lidt på udebane.

Så at begynde at sige at det er rummets skyld, når de faktisk har bedre rum at spille i end mange alm stuer, er måske lige i overkanten.

Vi er meget forskellige nÃ¥r det gælder lyd, hvilket undre mig, da der vel reelt kun er et resultat, med variationer  
Min største undren er når en forhandler har flere rum og der er så markant forskel på lyden i de rum. Så bliver jeg forviret, for hvad vil forhandleren.


Jeg var selv afsted i går og syntes der var godt besøgt og dejligt at se nye udstillere og at nogle gider at lave det store forarbejde til sådan en messe. Så bliv endelig ved med det. Elsker at komme ud og lytte til nye ting.
Syntes faktisk at det er mange år siden at messen som helhed har været så god som i år. Ikke at jeg blev inspireret til nyt, men udvalget spændte bredt og varieret. Var der fra 11.00 til 17.15 og kunne egenligt godt havde brugt længere tid.
Især fedt med foredrag ude i fælles arealerne.

Jeg var VILD med Wilson setuppet. Det spillede på den frække måde. Sonus Faber var spændende at lytte til, selvom lige netop denne højttaler nok ikke fik lov til at folde sig ud, så viste den klart at der var noget over den.
StudioSounds setup var også godt, men min største overraskelse kom inde hos Densen.
Den lille Densen effekt på størrelse med en forvokset tændstikæske og de små standere. Det spillede bare lige ud af posen, ikke noget med boostet bund for at kompensere for at være en lille højttaler, bare musik.
Så var der de der Cello højttalere. De kunne altså også et eller andet, bare ærgeligt at man valgte at spille den type musik.

Som altid er der også skuffelser, dette år ingen undtagelse. Men dem vil jeg undlade at komme ind på.

Ser frem til næste Ã¥r  

[DJakob]

Brugte hele min lørdag på Hilton, og må indrømme at de andre år har været mere interessante.

Jeg savner:
1.
Koordinering blandt udstillerne. Sidder hos Dynaudio og forsøger både at høre hvad de siger, og ikke mindst hvad deres højtalere kan levere, til tonerne af Michael Jackson på fuld skrald inde hos naboen... ikke godt nok, og temmelig distraherende.. Her kunne 2 udstillere blive bedre til at koordinere deres præsentationer. Dette var mere reglen end undtagelsen.

2.
De store lydtryk, kom nu med nogle 15 tommer der kan smadre ind i brystkassen  

3.
Mere rørgrej....
Audio note var savnet.

4.
Flere udstillere, det var hurtigt overstået.

Hvad savnede du?

Jeg tillader mig lige at komme med et meget farvet svar på dine - ganske fornuftige og rimelige - forbedringsforslag.

1: Det ville betyde at den ene forhandler skulle være helt stille halvdelen af tiden, det tror jeg ikke at de har lyst til, de har trods alt betalt for at kunne vise deres produkter frem. Det har tidligere været prøvet på Connectmessen i Odense, det fungerede ikke - men jeg forstår fuldt ud dit synspunkt.

2: Hvis ikke Trident II fra Gryphon er stor nok til dig, så var der 4x15" med 9 cm vandring i Surroundrummet hos Hififreaks. Men PA lydtryk er måske lidt urealistisk til en hifimesse, både Bülow-Steensen og Gato var nu altså ikke bange for at spille op til dans når de blev bedt om det.

3: Der var faktisk ret meget rørgrej, at Audio Note ikke var med skal du nok snakker med dem om, arrangøren bestemmer jo ikke hvem der kommer - det gør de selv.

4: 30 udstillere, heraf flere med mere end et rum samt udstilling og boder på fællesarealet og 3 foredrag er ganske pænt for så lille et land. Hifibranchen er først nu ved at komme sig helt over finanskrisen, og udstillingen var faktisk mindre før det. Herudover kommer at det kræver en del ikke kun finansielle ressourcer, men også rigtigt meget tid- og manpower, selv de store importører må alliere sig med deres forhandlere for at det kan lykkes, jeg tror at de fleste gæster ville blive chokeret hvis de så hvor mange mennesker der er sat i sving til at stille op og pakke ned.

1.
At forhandlerne heller vil brage om kap med naboen hele weekenden, fremfor at dele tiden op så man rent faktisk kan præsentere sine produkter på bedste vis, er jo tragi-komisk.

Personligt ville jeg som forhandler langt hellere foretrække at dele tiden op 50/50, og sÃ¥ bruge den tid hvor man ikke spiller pÃ¥ præsentation og  tekniske spørgsmÃ¥l.

2.
Jeg er ikke bare ude efter store lydtryk. Jeg savner dynamik og smæk som JBL Everest kan leverede det (Savner inderligt Dynamax på messen). Et par store subber henne i hjørnerne til hjemmebiografen siger mig ingenting.

3.
Så meget rørgrej oplevede jeg nu ikke. Joh, der var da stillet en del op man kunne glo på.... Men at lytte til, syntes jeg ikke der var nok af desværre.

4.
Jeg har oplevet flere udstillere de andre år (det kan være jeg tager fejl) men de fleste værelses-gange, var ikke engang fyldt op.

Jeg tænker at arrangørerne kan jo kigge kritikken igennem og se hvad de kan bruge og ikke kan bruge. Jeg som forbruger leverer kritikken, og er pænt ligeglad med de lange søforklaringer.

For mig kunne messen godt koste 200kr eller 250 kr for den sags skyld, når man alligevel skal rive en hel lørdag ud af kalenderen så er det ikke de håndører der afgører det.

Dertil manglede der vinsmagning, kamera-grej og andet godt, som jeg oplevede på min første messe på Sheraton tilbage i 2009....

[DJakob]

Dobbelt indlæg  

[Kim Olsen]

Hej Jakob, din kritik er hørt, men jeg vil nu gerne understrege at du dybest set nok skal rette din kritik mod udstillerne, og ikke arrangøren - der jo ikke kan bestemme om firma X kommer eller ej ,eller hvad de har med af grej, eller hvordan at de kører deres demoer.

Jeg tror gerne at man vil tilbyde kunderne det hele, men eksterne faktorer som eks. hotellet og udstillernes frie vilje sætter nu engang grænser.

Kameragrej skal du nok ikke regne med at se nogensinde, det er trods alt en hifi-, og ikke elektronikmesse. Det prøvede man jo med Connectmessen, og det gik ikke så godt, så jeg tror at der går flere år før end at vi for alvor ser den slags igen, med med eks. Comic Con kunne det godt tyde på at der igen så småt er grobund for mere brede messer igen.