Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

*** Sound of life ***

Vis de andre brugere dit Hifi eller Surround system, dine løsninger på problemer og hvordan du nyder musikken

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf Henrik B. » søn dec 04, 2016 21:30

Mickey BG skrev:
Henrik B. skrev:
Kaj. skrev:Muligheden foreligger at du hører den spinkle (muligt hørbare) forandring selv om kondensatoren alene ifølge teorien først er fuld effektiv fra 200KHz.


Det betyder intet Kaj, at det først begynder at betyde noget, ved 200 KHz, da det giver "luft og perspektiv".  :lol: :lol:

M.v.h.


Kæft hvor er du provokerende at høre på.

Helt seriøst kan du ikke bare stop hvis du skal være så øv og latterliggørende at høre på.


Undskyld, men jeg gentager jo bare hvad du skriver - igen og igen og igen... :wink:

M.v.h.
Henrik B.
Medlem
 
Indlæg: 68
Tilmeldt: lør dec 27, 2014 09:38

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf Henrik B. » søn dec 04, 2016 21:31

strecker skrev:Mickey Big Guns er Gud.!!


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

M.v.h.
Henrik B.
Medlem
 
Indlæg: 68
Tilmeldt: lør dec 27, 2014 09:38

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf grausam » søn dec 04, 2016 21:37

Hvis man da endelig vil diskutere Audio Notes tekniske formåen, så er det meget nemmere, at kigge på det der oplyses, og på det der måles.

Audio Note skriver:
The AN-E must be the most efficient wide band speaker of moderate size on the market, with an effective bandwidth from 18 Hz to 23 kHz at -6 dB, efficiency better than 95 dB/m and a dynamic headroom above 108 dB. The extremely high efficiency is retained well over the bandwidth, and makes the AN-E very suited to the high quality, low-power triode amplifiers that will form the future of music reproduction, once our obsession with power and specifications is generally recognized as folly.

Og så det Stereophile kan måle:
The speaker's bass is well extended, but does shelve down below 120Hz. Bearing in mind that this trace includes the usual 2pi boost in the upper bass that results from the nearfield measurement technique, it looks as if the AN-E really doesn't produce as much bass as you might expect. I'm not surprised that Audio Note recommends placement close to the wall behind it. This will both extend the low frequencies, as AD found, and bring up the midbass level, though at the expense of lower-midrange smoothness.


Følsomheden blev målt til 92,5 dB/2,83V

Man kan læse mere her: http://www.stereophile.com/content/audi ... dSySSOQ.97
grausam
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 243
Tilmeldt: tirs mar 10, 2015 17:12

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf kennethjensen » søn dec 04, 2016 21:46

Det en MEGET gammel test. Og de måler dem også fri stående.
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf Mickey BG » søn dec 04, 2016 22:06

grausam skrev:Hvis man da endelig vil diskutere Audio Notes tekniske formåen, så er det meget nemmere, at kigge på det der oplyses, og på det der måles.

Audio Note skriver:
The AN-E must be the most efficient wide band speaker of moderate size on the market, with an effective bandwidth from 18 Hz to 23 kHz at -6 dB, efficiency better than 95 dB/m and a dynamic headroom above 108 dB. The extremely high efficiency is retained well over the bandwidth, and makes the AN-E very suited to the high quality, low-power triode amplifiers that will form the future of music reproduction, once our obsession with power and specifications is generally recognized as folly.

Og så det Stereophile kan måle:
The speaker's bass is well extended, but does shelve down below 120Hz. Bearing in mind that this trace includes the usual 2pi boost in the upper bass that results from the nearfield measurement technique, it looks as if the AN-E really doesn't produce as much bass as you might expect. I'm not surprised that Audio Note recommends placement close to the wall behind it. This will both extend the low frequencies, as AD found, and bring up the midbass level, though at the expense of lower-midrange smoothness.


Følsomheden blev målt til 92,5 dB/2,83V

Man kan læse mere her: http://www.stereophile.com/content/audi ... dSySSOQ.97


Glem nu alt det knævren frem og tilbage om Audio Note - tag nu og hop en tur forbi Audio Consult og gi dem en lytter :D
Ikke alt hifi er forklarligt.
Forstærker: Pro-Ject MaiA DS2
Cd-afspiller: Pro-Ject CD Box DS2
Pladespiller: Rega Planar 3
Pickup: Ortofon 2M Bronze
Pladevasker: Pro-Ject Vinyl Cleaner VC-S
RIA: Vincent pho-700/Sovtek rør
Højttalere: Audio Note AX-Two/LX
Højttalerkabel: Audio Note Lexus
Signalkabler: Audio Note Lexus
Brugeravatar
Mickey BG
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: ons mar 16, 2016 23:09
Geografisk sted: Stor københavn

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf grausam » søn dec 04, 2016 22:07

kennethjensen skrev:Det en MEGET gammel test. Og de måler dem også fri stående.


Hvornår testen er lavet er ligegyldigt.
For de nysgerrige er denne lavet i 2008.

Egentlig kan man IKKE sige, at AN E måler så meget dårligere end mange andre højtalere, men det man må påpege er, at specs bliver overdrevet kraftigt.
Den har ikke den opgivne udstrækning nedefter og den har heller ikke den opgivne følsomhed, hvilket alle der ved lidt om højtalere udmærket er klar over.
Audio Note kan ikke noget, som ingen andre kan.
Peter Qvortrup kan ikke outsmarte alverdens ingeniører.
Det ved alle, der har fingrene i substansen. Det samme gjaldt VW´s "clean diesel", hvor andre motorproducenter udmærket vidste, hvordan VW bar sig ad med, at opnå de fantastiske emissioner ved tests.

I stedet er måleresultaterne på AN-E lidt mere jævne, men da bestemt respektable.
Det eneste problem jeg lige ser er, at der er en elektrisk delefrekvens på omkring 1,5 KHz, hvilket er kriminelt lavt, og en akustisk delefrekvens, som ligger helt oppe i nærheden af 3KHz.
Og impedansen ved den elektriske delefrekvens er helt oppe omkring 30 Ohm, hvilket indikerer en kraftig tendens til selvforstærkning i et kritisk område.
Umiddelbart virker det ikke som en højtaler, som man kan forvente, vil genskabe det elektriske signal uændret til et akustisk.
grausam
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 243
Tilmeldt: tirs mar 10, 2015 17:12

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf grausam » søn dec 04, 2016 22:13

Mickey BG skrev:Glem nu alt det knævren frem og tilbage om Audio Note - tag nu og hop en tur forbi Audio Consult og gi dem en lytter :D


Hvis ikke jeg allerede havde været der, så var det hvad jeg ville gøre.
Jeg har også haft flere af apparaterne mellem hænderne, hvilket bestemt heller ikke har hjulpet.
Både den nyindloddede uvirksomme kondensator i et tydeligt oversimplificeret delefilter, og en ret lang række andre kontroversaliteter, skal sluges sammen med en prisliste, hvor kun dumrige kan være med.
grausam
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 243
Tilmeldt: tirs mar 10, 2015 17:12

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf WymaxReborn » søn dec 04, 2016 22:21

grausam skrev:
Mickey BG skrev:tag nu og hop en tur forbi Audio Consult og gi dem en lytter :D


Hvis ikke jeg allerede havde været der, så var det hvad jeg ville gøre.


Kom nuuuuuuuuuu!! Og bagefter skal du naturligvis skrive at du tager dine ord i dig, du tog grueligt (grausam :wink:) fejl, og alle AN-fortalere har haft ret hele tiden. Endelig én der bliver overbevist - EPIC !!!!  :lol:
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf kennethjensen » søn dec 04, 2016 22:30

grausam skrev:
kennethjensen skrev:Det en MEGET gammel test. Og de måler dem også fri stående.


Hvornår testen er lavet er ligegyldigt.
For de nysgerrige er denne lavet i 2008.

Egentlig kan man IKKE sige, at AN E måler så meget dårligere end mange andre højtalere, men det man må påpege er, at specs bliver overdrevet kraftigt.
Den har ikke den opgivne udstrækning nedefter og den har heller ikke den opgivne følsomhed, hvilket alle der ved lidt om højtalere udmærket er klar over.
Audio Note kan ikke noget, som ingen andre kan.
Peter Qvortrup kan ikke outsmarte alverdens ingeniører.
Det ved alle, der har fingrene i substansen. Det samme gjaldt VW´s "clean diesel", hvor andre motorproducenter udmærket vidste, hvordan VW bar sig ad med, at opnå de fantastiske emissioner ved tests.

I stedet er måleresultaterne på AN-E lidt mere jævne, men da bestemt respektable.
Det eneste problem jeg lige ser er, at der er en elektrisk delefrekvens på omkring 1,5 KHz, hvilket er kriminelt lavt, og en akustisk delefrekvens, som ligger helt oppe i nærheden af 3KHz.
Og impedansen ved den elektriske delefrekvens er helt oppe omkring 30 Ohm, hvilket indikerer en kraftig tendens til selvforstærkning i et kritisk område.
Umiddelbart virker det ikke som en højtaler, som man kan forvente, vil genskabe det elektriske signal uændret til et akustisk.


Jo. Alderen har lidt at se. De nye er meget anderledes. I øvrig oplyser de forkerte specs for daværende højtalere de tester. AN E lexus er kun opgivet til 95db pr par. Så de knap 93db er ikke helt ved siden af målt enkeltvis.

De nye HE versioner har ca 3db højere følsomhed. Og hvis jeg ikke husker forkert, så måler de også ret lineært.

Den nævnte model skal jeg ikke kunne udtale mig om. Men der må næsten foreligge en fejl i delfiltret siden den deler så lavt. For det gør de normalt ikke. De deler dobbelt så højt normalt. Så det vil undre mig andet end de anmeldte højtalere har haft en fejl eller defekthed. Virker meget mystisk at dele ved 1.5k når alle de andre modeller deler langt højere. Visy MEGET tæt på 3kHz.

Jeg skal spørger Peter Qvortrup om det i morgen.
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf grausam » søn dec 04, 2016 23:15

kennethjensen skrev:
Jo. Alderen har lidt at se. De nye er meget anderledes. I øvrig oplyser de forkerte specs for daværende højtalere de tester. AN E lexus er kun opgivet til 95db pr par. Så de knap 93db er ikke helt ved siden af målt enkeltvis.

De nye HE versioner har ca 3db højere følsomhed. Og hvis jeg ikke husker forkert, så måler de også ret lineært.

Den nævnte model skal jeg ikke kunne udtale mig om. Men der må næsten foreligge en fejl i delfiltret siden den deler så lavt. For det gør de normalt ikke. De deler dobbelt så højt normalt. Så det vil undre mig andet end de anmeldte højtalere har haft en fejl eller defekthed. Virker meget mystisk at dele ved 1.5k når alle de andre modeller deler langt højere. Visy MEGET tæt på 3kHz.

Jeg skal spørger Peter Qvortrup om det i morgen.


Det er jo altid en god ting, at få oplysninger fra konstruktøren selv, så det ser vi bestemt frem til.
Men når man oplyser følsomhed på en højtaler, så vil forbrugeren gerne have en værdi, som han kan sammenligne med andre.
Så alt mht. pr. par, bør pakkes ned, så alle og enhver inkl. frk. Olsen kan se hvad der tales om.
grausam
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 243
Tilmeldt: tirs mar 10, 2015 17:12

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf kennethjensen » man dec 05, 2016 00:18

grausam skrev:
kennethjensen skrev:
Jo. Alderen har lidt at se. De nye er meget anderledes. I øvrig oplyser de forkerte specs for daværende højtalere de tester. AN E lexus er kun opgivet til 95db pr par. Så de knap 93db er ikke helt ved siden af målt enkeltvis.

De nye HE versioner har ca 3db højere følsomhed. Og hvis jeg ikke husker forkert, så måler de også ret lineært.

Den nævnte model skal jeg ikke kunne udtale mig om. Men der må næsten foreligge en fejl i delfiltret siden den deler så lavt. For det gør de normalt ikke. De deler dobbelt så højt normalt. Så det vil undre mig andet end de anmeldte højtalere har haft en fejl eller defekthed. Virker meget mystisk at dele ved 1.5k når alle de andre modeller deler langt højere. Visy MEGET tæt på 3kHz.

Jeg skal spørger Peter Qvortrup om det i morgen.


Det er jo altid en god ting, at få oplysninger fra konstruktøren selv, så det ser vi bestemt frem til.
Men når man oplyser følsomhed på en højtaler, så vil forbrugeren gerne have en værdi, som han kan sammenligne med andre.
Så alt mht. pr. par, bør pakkes ned, så alle og enhver inkl. frk. Olsen kan se hvad der tales om.


Ganske enig i oplysning kunne være bedre.
Men jeg tror ikke audio note sigter efter den målgruppe af folk der sidder og sammenligner tal. Specs er nok det sidste deres klientel går op i. Audio Note ligger heller ikke skjul på at de helst kun ser audio note grej benyttes sammen med deres eget. Netop derfor de også producere komplette løsninger.

Jeg skal prøve at få en snak med deres højtaler afdeling næste gang jeg er der. For jeg ret sikker på der ikke skal deles ved 1,5khz. Nærmere 2,5-3khz.
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf grausam » man dec 05, 2016 10:12

@Kenneth

Impedansmålingen på AN-E viser at der deles elektrisk ved 1,5KHz og endda ganske præcist der.
Når man så alligevel får akustisk output fra enheden, selvom man ikke tilfører effekt, så skyldes det en helt bestemt ting, og det er resonans.

Jeg kan sagtens se, at Audio Note ikke laver HI-FI som andre gør det. Det får de også nogen med kæppen for hos Stereophile, hvor de ikke tror på den slags løsninger, i hvert tilfælde ikke hos Atkinson.
Alligevel synes jeg da, at de skriver nogenlunde nobelt om AN produkterne, omend hænderne ikke stritter uhjælpeligt mod himlen.

Idéen med at bygge HI-FI, så det kun bør bruges sammen med visse andre produkter, er Audio Note ikke alene om. Linn gør jo det samme, og ud fra nogenlunde samme filosofi. Om det er godt eller skidt, må den enkelte selv vurdere, personligt ville jeg ikke bevæge mig i den retning.

En anden retning jeg heller ikke ville tage er, at købe produkter, hvor næsten alle der ejer dem, har modificeret på dem.
Specielt AN DACs finder man ikke ret mange af, som der ikke er pillet ved.
Det peger i retning af, at det er en meget simpel konstruktion, hvor koblingskondensatoren i udgangen bruges som tonekontrol, hvilket jeg mener er det de fleste piller ved, og bruger mange penge på.

Det bliver nok aldrig rigtig det grej, der slipper musikken ud il lytterummet som det var meningen oprindeligt, men nok mere på sin egen måde.
Værdien af det finder jeg temmelig tvivlsom, men hvis det kan gøre andre lykkelige, så skal jeg da ikke lægge noget i vejen.

Mht. opgivelser af data, så synes jeg det er noget hejs, at begynde at opgive anderledes end andre. Og hvis Audio Notes kunder alligevel ikke går op i specs, hvorfor så lyve så vildt om dem?
Det kan kun ende med, at vende den forkerte vej. Bliver nogen opmærksomme på det, så vil det ikke gavne Audio Note på nogen måde.
Og det ser absolut suspekt ud.
At være ærlig er klart det der holder længst.
Og Qvortrup behøver ikke forklare sig over for mig, jeg kan sagtens se, at specs er uden gang på jorden, og jeg ville både af den og andre årsager aldrig overveje Audio Note anyway.
grausam
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 243
Tilmeldt: tirs mar 10, 2015 17:12

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf Jandk » ons dec 07, 2016 00:17

kennethjensen skrev:
grausam skrev:
kennethjensen skrev:Det en MEGET gammel test. Og de måler dem også fri stående.


Hvornår testen er lavet er ligegyldigt.
For de nysgerrige er denne lavet i 2008.

Egentlig kan man IKKE sige, at AN E måler så meget dårligere end mange andre højtalere, men det man må påpege er, at specs bliver overdrevet kraftigt.
Den har ikke den opgivne udstrækning nedefter og den har heller ikke den opgivne følsomhed, hvilket alle der ved lidt om højtalere udmærket er klar over.
Audio Note kan ikke noget, som ingen andre kan.
Peter Qvortrup kan ikke outsmarte alverdens ingeniører.
Det ved alle, der har fingrene i substansen. Det samme gjaldt VW´s "clean diesel", hvor andre motorproducenter udmærket vidste, hvordan VW bar sig ad med, at opnå de fantastiske emissioner ved tests.

I stedet er måleresultaterne på AN-E lidt mere jævne, men da bestemt respektable.
Det eneste problem jeg lige ser er, at der er en elektrisk delefrekvens på omkring 1,5 KHz, hvilket er kriminelt lavt, og en akustisk delefrekvens, som ligger helt oppe i nærheden af 3KHz.
Og impedansen ved den elektriske delefrekvens er helt oppe omkring 30 Ohm, hvilket indikerer en kraftig tendens til selvforstærkning i et kritisk område.
Umiddelbart virker det ikke som en højtaler, som man kan forvente, vil genskabe det elektriske signal uændret til et akustisk.


Jo. Alderen har lidt at se. De nye er meget anderledes. I øvrig oplyser de forkerte specs for daværende højtalere de tester. AN E lexus er kun opgivet til 95db pr par. Så de knap 93db er ikke helt ved siden af målt enkeltvis.

De nye HE versioner har ca 3db højere følsomhed. Og hvis jeg ikke husker forkert, så måler de også ret lineært.

Den nævnte model skal jeg ikke kunne udtale mig om. Men der må næsten foreligge en fejl i delfiltret siden den deler så lavt. For det gør de normalt ikke. De deler dobbelt så højt normalt. Så det vil undre mig andet end de anmeldte højtalere har haft en fejl eller defekthed. Virker meget mystisk at dele ved 1.5k når alle de andre modeller deler langt højere. Visy MEGET tæt på 3kHz.

Jeg skal spørger Peter Qvortrup om det i morgen.


Hvad blev svaret ?
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf thuekay » ons dec 07, 2016 17:33

Denne tråd er blevet så umådeligt meget bedre den sidste uges tid.

Keep up the good work.
Mvh Thue
thuekay
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 133
Tilmeldt: tors okt 30, 2008 12:40
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: *** Sound of life ***

Indlægaf Jandk » fre dec 09, 2016 00:55

Jandk skrev:
kennethjensen skrev:
grausam skrev:
kennethjensen skrev:Det en MEGET gammel test. Og de måler dem også fri stående.


Hvornår testen er lavet er ligegyldigt.
For de nysgerrige er denne lavet i 2008.

Egentlig kan man IKKE sige, at AN E måler så meget dårligere end mange andre højtalere, men det man må påpege er, at specs bliver overdrevet kraftigt.
Den har ikke den opgivne udstrækning nedefter og den har heller ikke den opgivne følsomhed, hvilket alle der ved lidt om højtalere udmærket er klar over.
Audio Note kan ikke noget, som ingen andre kan.
Peter Qvortrup kan ikke outsmarte alverdens ingeniører.
Det ved alle, der har fingrene i substansen. Det samme gjaldt VW´s "clean diesel", hvor andre motorproducenter udmærket vidste, hvordan VW bar sig ad med, at opnå de fantastiske emissioner ved tests.

I stedet er måleresultaterne på AN-E lidt mere jævne, men da bestemt respektable.
Det eneste problem jeg lige ser er, at der er en elektrisk delefrekvens på omkring 1,5 KHz, hvilket er kriminelt lavt, og en akustisk delefrekvens, som ligger helt oppe i nærheden af 3KHz.
Og impedansen ved den elektriske delefrekvens er helt oppe omkring 30 Ohm, hvilket indikerer en kraftig tendens til selvforstærkning i et kritisk område.
Umiddelbart virker det ikke som en højtaler, som man kan forvente, vil genskabe det elektriske signal uændret til et akustisk.


Jo. Alderen har lidt at se. De nye er meget anderledes. I øvrig oplyser de forkerte specs for daværende højtalere de tester. AN E lexus er kun opgivet til 95db pr par. Så de knap 93db er ikke helt ved siden af målt enkeltvis.

De nye HE versioner har ca 3db højere følsomhed. Og hvis jeg ikke husker forkert, så måler de også ret lineært.

Den nævnte model skal jeg ikke kunne udtale mig om. Men der må næsten foreligge en fejl i delfiltret siden den deler så lavt. For det gør de normalt ikke. De deler dobbelt så højt normalt. Så det vil undre mig andet end de anmeldte højtalere har haft en fejl eller defekthed. Virker meget mystisk at dele ved 1.5k når alle de andre modeller deler langt højere. Visy MEGET tæt på 3kHz.

Jeg skal spørger Peter Qvortrup om det i morgen.


Hvad blev svaret ?


Bare glem det Kenneth Jensen  :D

Selv Micky BG er blevet så mopset at han helt har fjernet sit anlæg som ellers kun lige manglede et par stemmer for at blive stemt ind.
Det går altså ikke at man på forum fortæller at ting der ikke kan lade sig gøre, ikke kan lade sig gøre.

SÃ¥ nu mÃ¥ i hygge jer uden mig  :mrgreen:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

ForegåendeNæste

Tilbage til Mit anlæg


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.