Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Vigtig læsning

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Kaj. » man jan 02, 2017 13:54

Jeg går Mercury på klingen på grund af måden med at annoncere "vigtig læsning" uden at give sin egen begrundelse og vurdering. Når jeg så ser en artikel med så mange ord og forklaringer om et rack og dets tilbehørsmuligheder til eksotiske priser er min erfaring den at vi er i grænselandet hvor det handler om at tro frem for at holde sig til faktuelle begrundelser for at købe sig fattig eller oplevelsesrig i hifirelateret isenkram.

Jeg søger den seriøse begrundelse for at beskæftige sig med artiklen. Den er åbenbart ikke til stede.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Gekkofinger » man jan 02, 2017 16:17

Selvfølgelig er det en anmeldelse. Og det er en svær kunst.....
https://www.youtube.com/watch?v=pwcJY-qJxQ0&t=1772s

Serien indeholder, for mig at se, vigtige informationer og nyheder fra hifi verdens overdrev. Noget at tænke over.
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 467
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Mercury » man jan 02, 2017 16:53

Kaj. skrev:Jeg går Mercury på klingen på grund af måden med at annoncere "vigtig læsning" uden at give sin egen begrundelse og vurdering. Når jeg så ser en artikel med så mange ord og forklaringer om et rack og dets tilbehørsmuligheder til eksotiske priser er min erfaring den at vi er i grænselandet hvor det handler om at tro frem for at holde sig til faktuelle begrundelser for at købe sig fattig eller oplevelsesrig i hifirelateret isenkram.

Jeg søger den seriøse begrundelse for at beskæftige sig med artiklen. Den er åbenbart ikke til stede.


Hvis man gider at læse eller kan læse artiklen så fremgår det tydeligt Jan at vi overhovedet ikke er i det metafysiske grænseland, men helt nede på jorden godt forankret i den elektromekaniske fysik.

Vibrationer forårsaget af mekaniske komponenter sætter signalbærende kredsløb i vibrationer, hvad tror du der sker?

Elektriske komponenter som eksempelvis trafoer sætter signalbærende kredsløb i vibrationer hvad tror du der sker?

Luftbåren akustisk energi afsættes på kabinetter med signalbærende kredsløb hvad tror du der sker?

Hvordan får man mekanisk afledt og fjernet disse mange forskellige kilder til vibrationer? Jo det er her det bliver komplekst da man skal bruge forskellige strategier til hvert enkelt problem.

Men jeg tror ikke jeg fornærmer dig altfor meget Jan ved at gætte på at du har lidt svært ved at læse engelsk og det er jo bare helt OK. Men så tvivler jeg egentlig også på du kan være med på hvori den klassiske elektrofysik skal findes i disse relativt billige løsninger(ihvertfald set i lyset af hvilken investering man typisk har gjort forinden i "kasser").

Men prøv med "google translate".

Artikel/anmeldelse, come on!!!!!

Det vigtige består i at rigtig mange inklusive mig selv ikke får det optimale ud af de investerede, skattetyngede kroner og det synes jeg er vigtigt, meget vigtigt.
Mercury Living Presence
Mercury
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 194
Tilmeldt: lør aug 25, 2007 07:18

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Kaj. » man jan 02, 2017 17:15

Mercury skrev:
Kaj. skrev:Jeg går Mercury på klingen på grund af måden med at annoncere "vigtig læsning" uden at give sin egen begrundelse og vurdering. Når jeg så ser en artikel med så mange ord og forklaringer om et rack og dets tilbehørsmuligheder til eksotiske priser er min erfaring den at vi er i grænselandet hvor det handler om at tro frem for at holde sig til faktuelle begrundelser for at købe sig fattig eller oplevelsesrig i hifirelateret isenkram.

Jeg søger den seriøse begrundelse for at beskæftige sig med artiklen. Den er åbenbart ikke til stede.


Hvis man gider at læse eller kan læse artiklen så fremgår det tydeligt Jan at vi overhovedet ikke er i det metafysiske grænseland, men helt nede på jorden godt forankret i den elektromekaniske fysik.

Vibrationer forårsaget af mekaniske komponenter sætter signalbærende kredsløb i vibrationer, hvad tror du der sker?

Elektriske komponenter som eksempelvis trafoer sætter signalbærende kredsløb i vibrationer hvad tror du der sker?

Luftbåren akustisk energi afsættes på kabinetter med signalbærende kredsløb hvad tror du der sker?

Hvordan får man mekanisk afledt og fjernet disse mange forskellige kilder til vibrationer? Jo det er her det bliver komplekst da man skal bruge forskellige strategier til hvert enkelt problem.

Men jeg tror ikke jeg fornærmer dig altfor meget Jan ved at gætte på at du har lidt svært ved at læse engelsk og det er jo bare helt OK. Men så tvivler jeg egentlig også på du kan være med på hvori den klassiske elektrofysik skal findes i disse relativt billige løsninger(ihvertfald set i lyset af hvilken investering man typisk har gjort forinden i "kasser").

Men prøv med "google translate".

Artikel/anmeldelse, come on!!!!!

Det vigtige består i at rigtig mange inklusive mig selv ikke får det optimale ud af de investerede, skattetyngede kroner og det synes jeg er vigtigt, meget vigtigt.


Du citerer mig og skriver Jan.

Jeg har læst hele anmeldelsen. Uden Google translate. Og jeg har forstået indholdet. De sidste to linjer i dit indlæg. Det er da en seriøs begrundelse for din tråd. Det manglede.

I virkeligheden står der ikke noget på linjerne eller mellem dem som en audiofil ikke kender i forvejen. Eller burde kende.

Anmeldelsen er karakteristisk ved at dens mange ord er omvendt proportional med det reelle indhold. Det er set utallige gange før. NÃ¥r det er nødvendigt med sÃ¥ mange ord til at beskrive noget i virkeligheden simpelt, er der sÃ¥ ikke noget som fortæller dig at her skal man være pÃ¥ vagt? OK,  mÃ¥ske er det mit gamle hverv som sælger der fÃ¥r mig til at stoppe op et øjeblik.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Gekkofinger » man jan 02, 2017 18:20

Er enig med Kaj, det meste af vejen. Det du beskriver, og anmeldelsen gennemgår, er vel mekaniske påvirkninger på elektroniske komponenter og ikke elektronisk indstråling? Jeg stod bare lidt af, da jeg så et det drejede sig om hylder/rack. De er sgu lidt for kedelige. Så lad os hellere høre noget musik, gerne stående på billige Ikea dele....men hver sig smag. Så må du ud med hvorfor denne sider er vigtig for dig?
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 467
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Mercury » man jan 02, 2017 19:21

Gekkofinger skrev:Er enig med Kaj, det meste af vejen. Det du beskriver, og anmeldelsen gennemgår, er vel mekaniske påvirkninger på elektroniske komponenter og ikke elektronisk indstråling? Jeg stod bare lidt af, da jeg så et det drejede sig om hylder/rack. De er sgu lidt for kedelige. Så lad os hellere høre noget musik, gerne stående på billige Ikea dele....men hver sig smag. Så må du ud med hvorfor denne sider er vigtig for dig?



Korrekt, elektrisk indstråling har jeg ikke nævnt på noget tidspunkt.

Men de mindst 3 forskellige kilder til og løsninger på vibrationer i elektronik har jeg ikke set adresseret så grundlæggende før.

Findes der et andet product som gør det samme som den omtalte Vortex? Det tætteste jeg kommer er StillPoints Ultra6, men så allligevel ikke. Findes der noget som adresserer kabinetopsamlede vibrationer som "Damping Plates", hvis der gør er de ikke bredspektrede i deres absorbtion.

Nå, men min tanke var at der sikkert var nogen som ville synes at det at få det optimale ud af sine brugte penge var vigtigt, men det er det jo så helt klart ikke.

mvh. Asger
Mercury Living Presence
Mercury
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 194
Tilmeldt: lør aug 25, 2007 07:18

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Jandk » man jan 02, 2017 19:49

Asger er det noget du har aktier i ?

Hvor ved du fra at forskellige brugere ikke allerede har gjort en del ud af at afkoble delene fra hinanden ?
Det er jo ikke noget nyt at der kan være meget at hente ved at afkoble apparaterne så de ikke påvirkes af højttalerne eller andre apparater.
Det nyeste jeg kan få øje på er endnu en rablende vanvittig pris.

Ja du må meget undskylde men jeg ser ikke anmeldelsen/artiklen som så vigtig læsning.
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Mercury » man jan 02, 2017 19:54

Jandk skrev:Asger er det noget du har aktier i ?

Hvor ved du fra at forskellige brugere ikke allerede har gjort en del ud af at afkoble delene fra hinanden ?
Det er jo ikke noget nyt at der kan være meget at hente ved at afkoble apparaterne så de ikke påvirkes af højttalerne eller andre apparater.
Det nyeste jeg kan få øje på er endnu en rablende vanvittig pris.

Ja du må meget undskylde men jeg ser ikke anmeldelsen/artiklen som så vigtig læsning.

Jeg har intet med firmaet eller anmelderen at gøre og suk altså Jan, bare dit ordvalg afslører at du simpelthen ikke har fattet en brik af pointerne.

Jeg afholder mig fra at have holdninger til noget jeg i det mindste har forsøgt at sætte mig ind i, men der har jo nok aldrig været flere end nu der har holdninger til noget de ikke ved noget om. Sorry, men læs og sæt dig lidt ind i sagerne først.

mvh.
Mercury Living Presence
Mercury
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 194
Tilmeldt: lør aug 25, 2007 07:18

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Jandk » man jan 02, 2017 20:24

Mercury skrev:
Jandk skrev:Asger er det noget du har aktier i ?

Hvor ved du fra at forskellige brugere ikke allerede har gjort en del ud af at afkoble delene fra hinanden ?
Det er jo ikke noget nyt at der kan være meget at hente ved at afkoble apparaterne så de ikke påvirkes af højttalerne eller andre apparater.
Det nyeste jeg kan få øje på er endnu en rablende vanvittig pris.

Ja du må meget undskylde men jeg ser ikke anmeldelsen/artiklen som så vigtig læsning.

Jeg har intet med firmaet eller anmelderen at gøre og suk altså Jan, bare dit ordvalg afslører at du simpelthen ikke har fattet en brik af pointerne.

Jeg afholder mig fra at have holdninger til noget jeg i det mindste har forsøgt at sætte mig ind i, men der har jo nok aldrig været flere end nu der har holdninger til noget de ikke ved noget om. Sorry, men læs og sæt dig lidt ind i sagerne først.

mvh.


Jamen jeg er da meget ked af at jeg ikke har fattet en brik af uønsket selvgenererende, luftbåret og energi fra stikkontakten.
Men skulle de problemer være så store at man skal betale den slags penge for at få løst det, så må det være ret svært at afspille en LP.
Luftbåren energi som gør en masse ting ved et apparatkabinet der er i bukket tynd plade, må næsten få en P.U. til at hoppe i pladerillen.

Jeg er ligeså ked af at jeg ikke bare hopper i med begge ben.
Jeg har læst om problemerne i dit link og har også forstået det - har du det ?
Og er du nu sur over at jeg ikke synes det er ligeså vigtig læsning som du gør ?

Men fortæl mig hvilke frekvenser vi snakker om mht luftbåret energi ?
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Vigtig læsning

Indlægaf RAMMA » tirs jan 03, 2017 10:37

Her er et link der anviser hvad man kan anvende uden at poste formuer I et dyrt rack, etc. for at få styr på vibrationer i udstyret.
http://tech.juaneda.com/en/articles/managingvibration.html

Der er en tone af drilleri i de svar Mercury har modtaget.
Det er sådan set ingen grund til.
Jeg ved af egen erfaring hvor meget indsats af virbrationskontrol påvirker lyden til den gode side, altså bedre lyd og det noget man selv kan arbejde med diy for at opnå det bedste resultat, der er sådan set ikke noget grine af
i den sammenhæng, og hvis man ikke selv har prøvet at arbejde med vibrationkontrol eller af en eller anden grund ikke synes det er noget der skal adresseres, så er det som sådan helt ok, hvis man undlader at latterliggøre dem som mener det giver god mening, men det er jo nok for meget at fordre på et dansk forum, eller ?
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Medlem » tirs jan 03, 2017 10:56

RAMMA skrev:Her er et link der anviser hvad man kan anvende uden at poste formuer I et dyrt rack, etc. for at få styr på vibrationer i udstyret.
http://tech.juaneda.com/en/articles/managingvibration.html

Der er en tone af drilleri i de svar Mercury har modtaget.
Det er sådan set ingen grund til.
Jeg ved af egen erfaring hvor meget indsats af virbrationskontrol påvirker lyden til den gode side, altså bedre lyd og det noget man selv kan arbejde med diy for at opnå det bedste resultat, der er sådan set ikke noget grine af
i den sammenhæng, og hvis man ikke selv har prøvet at arbejde med vibrationkontrol eller af en eller anden grund ikke synes det er noget der skal adresseres, så er det som sådan helt ok, hvis man undlader at latterliggøre dem som mener det giver god mening, men det er jo nok for meget at fordre på et dansk forum, eller ?


Tak for det RAMMA, fint indlæg. AltsÃ¥ "take it or leave it"  :D
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Jandk » tirs jan 03, 2017 13:25

RAMMA skrev:Her er et link der anviser hvad man kan anvende uden at poste formuer I et dyrt rack, etc. for at få styr på vibrationer i udstyret.
http://tech.juaneda.com/en/articles/managingvibration.html

Der er en tone af drilleri i de svar Mercury har modtaget.
Det er sådan set ingen grund til.
Jeg ved af egen erfaring hvor meget indsats af virbrationskontrol påvirker lyden til den gode side, altså bedre lyd og det noget man selv kan arbejde med diy for at opnå det bedste resultat, der er sådan set ikke noget grine af
i den sammenhæng, og hvis man ikke selv har prøvet at arbejde med vibrationkontrol eller af en eller anden grund ikke synes det er noget der skal adresseres, så er det som sådan helt ok, hvis man undlader at latterliggøre dem som mener det giver god mening, men det er jo nok for meget at fordre på et dansk forum, eller ?


Du mener altså også at det er noget vi ikke allerede har prøvet ?

Jeg har også prøvet at køre en køleskabsmagnet hen over mine CD plader, men uden noget resultat.
Konklusionen må så være at mit anlæg enten er elendigt eller jeg ikke lader mig påvirker til at tro at der virkelig sker en forandring.
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Vigtig læsning

Indlægaf RAMMA » tirs jan 03, 2017 13:48

Ja, en sÃ¥dan debat er jo kontroversel  :wink:

Hvad har du afprøvet som rammer temaet i denne tråd ?

"Jeg har også prøvet at køre en køleskabsmagnet hen over mine CD plader "

Hvor har du fundet den henne ? På det hedengangne AVT, hvor jeg aflagde et besøg hos KvK og udførte omtalte trick, med et underligt resultat.

Voodoo er mit speciale  :lol:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Jandk » tirs jan 03, 2017 13:53

RAMMA skrev:Ja, en sÃ¥dan debat er jo kontroversel  :wink:

Hvad har du afprøvet som rammer temaet i denne tråd ?



Ikke andet end hele mit rack er meget tungt DIY med afkobling på hver hylde (9 stk)
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Vigtig læsning

Indlægaf Milu » tirs jan 03, 2017 17:41

WOW Mercury det er vigtig læsning. Forbavset over hvor meget det flugter med mine egne observationer.
Der kommer ALDRIG nogensinde MDF, glas eller stål under mit udstyr. Måtte droppe alle hårde afkoblinger til fordel for kork klodser. Heller blød tilkobling end hård afkobling.
Og hans observationer vedrørende rør kontra transistor/digital udstyr - sidstnævnte er langt mere følsom for god isolering.
Det samme gælder kabler, jeg er overbevist om, at når der er gjort noget ved vibrationsdæmpning, har det en effekt.

Virkelig spændende læsning - tak!

Men det er et svært emne på danske fora.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Allo DigiOne Player
Oppo BDP-103D - AppleTV4
Metrum Acoustics Ambre Roon endpoint
Metrum Acoustics Adagio
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Vovox Sonorus Direct (uskærmet)
BNC/RCA Digital: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Vovox Initio Power (uskærmet) Test: Vovox Vocalis Power (uskærmet)
Ethernet: Jcat Switch - Audioquest Vodka + Cinnamon
The devil is in the details
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 857
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.