Rundt om klokkeblomst

[Klokkeblomst]

Så kom der lige et splinter nyt klokke-filter i 15"erne.
Nu med en endnu mere lineær frekvensgang...
Som sagt uden spole i delefilteret og 100% homemade...
Og tjoe, så galt er Dali Zensor tweeteren vist ikke på den, den er nu tilpassende flad at høre på...
Det er jo en 15" sat på et sæt Dali Zensor 1...

[Klokkeblomst]

Jeg overvejer at sætte en 8" pa mellemtone bas i mit kabinet med 15", men hvilken delefrekvens vil være mest optimal imellem en 15" og en 8"...??
Kan forstå 15" er kræsne angående delefrekvenser.
Jeg ville dele ved 350hz og igen ved de 5k.hz ved diskanten...

[Kim Olsen]

Det kræver at du har målt på enhederne, og har data på dem for at folk skal have bare en lille chance for at komme med et godt råd eller to.

[Klokkeblomst]

Ja måske skulle vi starte med dem.
15" erne er de legendariske pa sp1500...følsomhed 98db 7,2 ohm og en enkelt i 6 ohm's udgave...men det er 7,2 ohms jeg vil bruge til.
Mellemtonerne er nogle kenford som ikke bliver fremstillet længere i 8", 92db følsomhed 7,2 ohm...
Og diskanten er den lille og  kedelige HT30...  

Målet er ikke en egentlig hifi højttaler som det fremgår af specs, men mere en højttaler med overskud og til hjemmebio brug...
Her spilles ALDRIG højt, da vi behandler vores trommehinder som var de de eneste vi havde...

Fordelen er at forstærkeren ikke fremstår som værende et varme apparat men som musik formidler...

[Klokkeblomst]

Ved godt at SP1500 er lidt skrabet men det er ikke så meget derfor jeg har købt dem, er bare vild med pap membraner og deres baslyd, og lige præcis sp 1500 har høj følsomhed og rækker ned til de 35 hz hvilket gør det svært at finde enheder som matcher dette.
Stiger følsomheden, forsvinder bassen...

Men kan det være rigtig at de hos Thomann har en 15" som går fra 35-21.000hz.
https://www.thomann.de/dk/eminence_legend_bp_1525_a.htm

[Wood]

Nix, der er et nul for meget såååå øvre er lidt over 2.1kHz

[Klokkeblomst]

Så har jeg endelig bygget dem, med en delefeekvens ved 100hz.
15" spiller nu fra 35-100hz, 8" fra 105-2500hz og horn tweeter fra 2500-20.000hz.
Lægger en dag frekvens responsen på min side.
Men hvorfor lyder PA bare mere tilbagelænet end hifi højttalere, diskanten mangler ikke men er væsentlig mere afdæmpet og behagelig.
Bækkener lyder som bækkener og ingen grimme tss eller fss lyde...

Der er himmel til forskel fra mine Dali zensor 1 til mine PA højttalere, hvorfor lyder de ikke ens, når nu frekvens responsen næsten er den samme...
Det lyder nu som en tro kopi som at være til koncert med bandet.
-specielt Lars Lilholt lyder som en ordentlig koncert skønt det blot er en cd jeg har sat på...

Jeg siger bare waow...

[Kaj.]

Men hvorfor lyder PA bare mere tilbagelænet end hifi højttalere, diskanten mangler ikke men er væsentlig mere afdæmpet og behagelig. Bækkener lyder som bækkener og ingen grimme tss eller fss lyde...

Der er himmel til forskel fra mine Dali zensor 1 til mine PA højttalere, hvorfor lyder de ikke ens, når nu frekvens responsen næsten er den samme...

Frekvensresponsen og grimme tss og fss -lyde fortæller lige så lidt om hinanden som oscilloskopbilledet af en sinus kurve med 10% harmonisk forvrængning. Ønsker du at måle dig frem til en forklaring skal du i begge tilfælde anvende egnede målemetoder.

[Jandk]

Så har jeg endelig bygget dem, med en delefeekvens ved 100hz.
15" spiller nu fra 35-100hz, 8" fra 105-2500hz og horn tweeter fra 2500-20.000hz.
Lægger en dag frekvens responsen på min side.
Men hvorfor lyder PA bare mere tilbagelænet end hifi højttalere, diskanten mangler ikke men er væsentlig mere afdæmpet og behagelig.
Bækkener lyder som bækkener og ingen grimme tss eller fss lyde...

Der er himmel til forskel fra mine Dali zensor 1 til mine PA højttalere, hvorfor lyder de ikke ens, når nu frekvens responsen næsten er den samme...
Det lyder nu som en tro kopi som at være til koncert med bandet.
-specielt Lars Lilholt lyder som en ordentlig koncert skønt det blot er en cd jeg har sat på...

Jeg siger bare waow...

Små enheder er noget hififolket har fundet på og måske er det endda kvinder.
Små enheder egner sig ikke til noget som helst andet end til mellemtone.
En 24" stortromme gengivet via en 6 eller 8" bliver helt forkert.
hvorfor de ikke lyder nogenlunde ens når de måler meget ens er simpelthen måden enheden flytter luften på.
Både en 6" og en 18" kan gengive en 40 Hz tone ved 80 db men der er bare meget mere magt over tingene og selvom de spiller lige højt så virker lyden fra 18"eren mere rigtig.
Små hifi enheder er vel opfundet for at kunne lave smalle højttalere som kan tilfredsstille mere end en i hjemmet  

[Klokkeblomst]

Ja min 8" kan i hvertfald ikke kaldes en bas/mellemtone da den har en naturlig afrulning ved de 140hz og ligger -10db ved 70hz.
Det er som om PA har en naturlig overlapning ved de 100hz...

Sad og hørte Clara Sofie og Rune RK med "når tiden går baglæns".
-vidste i godt der er en sekund-viser lydaftryk i sangen, den står lysende klar nu hjemme hos mig.
Har altid fået at vide mit anlæg lød afsindigt godt, men det var åbenbart det her som skulle til, før jeg selv kunne høre en lydforbedring, når jeg selv bygger højttalere.

Har altid været vild med Retro JBL, som også har smittet af på mine valg af højttalere over tiden.
Det var et sæt gamle JBL med en 15" med horn som spillede på min gamle efterskole som satte det hele igang, det er 25år siden nu...
Selv dengang var de old gamle...

[nilsvalla]

Så har jeg endelig bygget dem, med en delefeekvens ved 100hz.
15" spiller nu fra 35-100hz, 8" fra 105-2500hz og horn tweeter fra 2500-20.000hz.
Lægger en dag frekvens responsen på min side.
Men hvorfor lyder PA bare mere tilbagelænet end hifi højttalere, diskanten mangler ikke men er væsentlig mere afdæmpet og behagelig.
Bækkener lyder som bækkener og ingen grimme tss eller fss lyde...

Der er himmel til forskel fra mine Dali zensor 1 til mine PA højttalere, hvorfor lyder de ikke ens, når nu frekvens responsen næsten er den samme...
Det lyder nu som en tro kopi som at være til koncert med bandet.
-specielt Lars Lilholt lyder som en ordentlig koncert skønt det blot er en cd jeg har sat på...

Jeg siger bare waow...

Små enheder er noget hififolket har fundet på og måske er det endda kvinder.
Små enheder egner sig ikke til noget som helst andet end til mellemtone.
En 24" stortromme gengivet via en 6 eller 8" bliver helt forkert.
hvorfor de ikke lyder nogenlunde ens når de måler meget ens er simpelthen måden enheden flytter luften på.
Både en 6" og en 18" kan gengive en 40 Hz tone ved 80 db men der er bare meget mere magt over tingene og selvom de spiller lige højt så virker lyden
fra 18"eren mere rigtig.
Små hifi enheder er vel opfundet for at kunne lave smalle højttalere som kan tilfredsstille mere end en i hjemmet  

Små HT er til stor lyd i lille rum.
I FOR lille rum, kan lyden fra store HT vælte sammen i en stor pluddermasse.

[Jandk]

Det har jeg aldrig oplevet og slet ikke når man korrigerer elektrisk.
Bølgelængden er den samme om den kommer fra en 6" eller en 15"
Men der an være for kort lytteafstand hvis enhederne ikke sidder tæt

[nilsvalla]

Jeg selv er  til store HT.
Men mener alligevel, små HT godt kan give illusionen af stor lyd, hvis ikke rummet er for stort.
Blot skal man ikke forvente "ham der ryster de indre organer" lytter med.

[Kaj.]

Ud fra forklaringen på Klokkeblomst lydideal kan man næppe diskutere hvad der er rigtigt eller forkert i måden musikken gengives på. Der er tale om hvad man godt kan li' eller ikke li'. Med lydidealet som reference virker det uforståeligt hvordan Dali boksen har sneget sig ind i signalvejen.

Her som i lignende sammenhænge er den rigtige lyd, den man godt kan li'. ”Mit lydideal”. Og for den enkelte er det HIFI. ”Høj troværdighed” i gengivelsen. Uanset hvad andre mener.

Man kan bare ikke måle hvordan det lyder. Eller med ord beskrive det …. Selv om man tror man kan.

[Klokkeblomst]

Hov hov hov....nu er Dali jo ikke de eneste som bruger 5" som mellemtone...
JBL bruger dem jo også i deres nyeste modeller, så om jeg bruger zensor 1 eller ej, så vil jeg nok sige jeg har været på forkant med JBL...

Har altid før brugt gulvhøjttalere med mindst 2x8" basser, Dali er de første rigtige små højttalere jeg har haft som spiller med sub's.

Men jo højttaler størrelsen burde jo opveje rummets størrelse...
Men noget jeg nok aldrig kommer til at eje, må jeg jo nok erkende er et par JBL i den rigtige størrelse... det er uden for min pengepung.
Ville nok selv gå efter et sæt JBL 4343, hvis jeg selv skulle vælge...