Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Søger god 2w modstand

Alt om "gør-det-selv" forstærkerkonstruktion.

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » tirs feb 20, 2018 17:10

Maleren skrev:Jeg vil implantere 47uf polar/1uf bipolar parallel til plus og minus efter sikringer på dc rail til stel (se vedhæftet diagram).
Men hvorfor kortslutter det ikke når polariteterne er modsat og mødes ved stel??
Stel er vel kun negativ ladet? :roll:

Ja, du har jo fÃ¥et svar pÃ¥ dit spørgsmÃ¥l, men du mÃ¥ altsÃ¥ ikke stille den slags spørgsmÃ¥l midt i processen ..... uha. NÃ¥ vi mÃ¥ krydse fingre for at det gÃ¥r godt altsammen. Du skal være opmærksom pÃ¥, hvad du bruger som stel til dine afkoblinger. For stel er ikke bare stel. Nul. Det du skal bruge som stel er stedet med den mest direkte forbindelse til NUL fra strømforsyningen. Og du skal bruge samme sted for Plus og minus kondensatorafkoblingerne. Bruger du et andet stelpunkt pÃ¥ printet risikerer du selvsving og ustabilitet. Stik mod hensigten formoder jeg. Med konstruktionen foran er det nemt at se hvor det er bedst, men svært at forklare uden. Kondensatorerne er usikkerheden du indbygger i dit projekt. Men der skal jo være noget ukendt spændende i livet. Og kommer det ikke af sig selv mÃ¥ man jo selv opsøge det  :wink:  :wink:
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » tirs feb 20, 2018 20:02

Kaj. skrev:
Maleren skrev:Jeg vil implantere 47uf polar/1uf bipolar parallel til plus og minus efter sikringer på dc rail til stel (se vedhæftet diagram).
Men hvorfor kortslutter det ikke når polariteterne er modsat og mødes ved stel??
Stel er vel kun negativ ladet? :roll:

Ja, du har jo fÃ¥et svar pÃ¥ dit spørgsmÃ¥l, men du mÃ¥ altsÃ¥ ikke stille den slags spørgsmÃ¥l midt i processen ..... uha. NÃ¥ vi mÃ¥ krydse fingre for at det gÃ¥r godt altsammen. Du skal være opmærksom pÃ¥, hvad du bruger som stel til dine afkoblinger. For stel er ikke bare stel. Nul. Det du skal bruge som stel er stedet med den mest direkte forbindelse til NUL fra strømforsyningen. Og du skal bruge samme sted for Plus og minus kondensatorafkoblingerne. Bruger du et andet stelpunkt pÃ¥ printet risikerer du selvsving og ustabilitet. Stik mod hensigten formoder jeg. Med konstruktionen foran er det nemt at se hvor det er bedst, men svært at forklare uden. Kondensatorerne er usikkerheden du indbygger i dit projekt. Men der skal jo være noget ukendt spændende i livet. Og kommer det ikke af sig selv mÃ¥ man jo selv opsøge det  :wink:  :wink:


Jeg var sq også for hurtig på tasterne med dumme spørgsmål :D

Da jeg kom fra job og hjem til printet gav det jo sig selv med polariteten og stel.

Acurus er notorisk dårlig til bum, mange af dem i hvert fald. Flere forbedre forbindelsen til "0" ved at øge fra 16awg kabel til eks 14 eller 12awg, eller en modstand i serie hvor der er krise.
Men når jeg kigger ned i forstærkeren, så kunne jeg godt ønske mig et stjernestel omkring elektrolytterne.. PT er det lidt tilfældig koblinger rundt i kassen, eller 2-3 krydspunkter før stel når "0"-punktet. Så jeg tænker at her kan gøres en god indsats.

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » tirs feb 20, 2018 20:29

Årh det var godt. Dit ordvalg og forklaring i indlægget ovenfor beroliger. Meget!
Kør bare løs. Stjernestel er vejen frem når der er tomgangsbrum i forstærkeren. De ekstra kondensatorer du monterer ændrer dog intet på det. Hvad forventer du du de bidrager til?
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » tirs feb 20, 2018 21:01

Kaj. skrev:Årh det var godt. Dit ordvalg og forklaring i indlægget ovenfor beroliger. Meget!
Kør bare løs. Stjernestel er vejen frem når der er tomgangsbrum i forstærkeren. De ekstra kondensatorer du monterer ændrer dog intet på det. Hvad forventer du du de bidrager til?


Mere rum, silkeblød i toppen og mere af alting :lol:

----------------------------- Spøg til side :wink:

- Acurus forstærkere har aldrig fået disse kondensatore, modsat alle Aragon. I nogle af de nyeste Acurus-modeller er kondensatorene forberedt på printet, men aldrig monteret.
Brugeren "Mondialfan" på Audiokarma.com har udført denne opration i alle hans værker, og beskriver at Mondial Group (Acurus/Argon) nok bevist har undladt disse i Acurus-serien, da de lydmæssigt ville komme for tæt på storbror. Det giver god mening hvis det faktisk løfter forstærkeren en klasse med et tilskud til transisterne.

C2 tvivler jeg mere på: Denne ændre mange til 4.7uf fra normalt 10uf. Det er for at udligne (ballancere??) mht feedback kondensatoren C7.

Ved at ændre C2 ender jeg på ca 100ms som C7, men får også en lavere f3-afrulning, og denne er uklar! Mine HT'er kan meget vel bestemme om det overhovedet er hørebart hos mig eller om den nye lyd behager.

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Jandk » tirs feb 20, 2018 21:35

Jeg tvivler rigtig meget på at de kondensatorer ville få Acurus´en tættere på Aragon, de er meget forskellige i lyden.
Aragon´en er meget mere stram og kontant og kan virke som om den ikke går helt så dybt hvor Acurus´en er en del mere rund i bassen.

Men hvorfor egentlig stjernestel ? Er det ikke bedre at lade stellen følge signalet ?
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » tirs feb 20, 2018 21:59

Holder man signal stelstrømme, forsyningsstelstrømme og højttalerstelstrømme adskilt indtil stjernestelforbindelsen, som SKAL have kort tæt elektrisk solid forbindelse til transformatorens sekundære centerudtag undgår man at støj fra strømtræk og ripple gennem stelkabler påvirker indgangssignalet med støj og forvrængning. Sluttelig skal chassisstel være forbundet til signalstel ved indgangsstikkene. Og der må ikke være forbindelse mellem stelledningen noget andet sted.

Jeg kan bekræfte dets betydning. Tag et kort kig på mit link nederst i dette indlæg og se hvorfra jeg er sikker på betydningen.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » tirs feb 20, 2018 22:01

Jeg er ved at pille krympeflex af stelfobindelsen til INPUT på PCB, og under krympeflexen var loddet to ensretterdioder og en 10ohms modstand i parallel, hvilket kan indikere at producenten har haft lidt problemer med de 2 andre punkter stel skal forbi før INPUT???

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Jandk » tirs feb 20, 2018 22:08

Maleren skrev:Jeg er ved at pille krympeflex af stelfobindelsen til INPUT på PCB, og under krympeflexen var loddet to ensretterdioder og en 10ohms modstand i parallel, hvilket kan indikere at producenten har haft lidt problemer med de 2 andre punkter stel skal forbi før INPUT???

Mvh


10 ohm i serie med stel er meget normalt, Rotel gør det stort set altid på deres multikanals effektforstærkere
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » tors feb 22, 2018 18:17

Hookup-kabel: Har I nogen forslag?

Det må gerne være sort og fra 3mm indv. diameter og op.

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » fre feb 23, 2018 10:20

Maleren skrev:Hookup-kabel: Har I nogen forslag?
Det må gerne være sort og fra 3mm indv. diameter og op.
Mvh

Finder du lige et dansk ord for det du søger, så jeg slipper for at gætte mig frem.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Analogueman » fre feb 23, 2018 10:48

Mon ikke der menes monteringsledning :?:

:)
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Seniormedlem
 
Indlæg: 555
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » fre feb 23, 2018 11:32

Kaj. skrev:
Maleren skrev:Hookup-kabel: Har I nogen forslag?
Det må gerne være sort og fra 3mm indv. diameter og op.
Mvh

Finder du lige et dansk ord for det du søger, så jeg slipper for at gætte mig frem.


Intern kabel i forstærkeren.

Jeg har kigget dit EXTREME projekt, hvad kabel bruger du der?  :D

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » fre feb 23, 2018 12:31

Jeg bruger to parallelle 4mm2 kobberkabler mellem transformatorens 2,5mm2 tykke sekundærviklinger og den lidt specielle ensretterkobling videre derfra til elektrolyt bankene. Elektrolytterne er forbundet med hinanden med 30mm2 messingskinner. Derfra to gange to parallelle 4mm2 til henholdsvis plus og minus på powerrailene med i alt 88 udgangstransistorer fordelt på de to køleprofiler. Kablerne er 5-7 centimeter lange. Eller korte om du vil. Mellem alle elektrolytter respektivt alle transistorer helt ud til udgangsrelæerne er der brugt 30mm2 messingskinner. Fra disse til et dobbelt sæt terminaler anvendes igen 4mm2 kobberkabler til hver på 4-6 centimeters længde. Stjernestel er lavet med 30mm2 messingskinne forbindelse mellem centerudtaget på transformatoren til højttalerminus og det samme til input stel. Kabler er solidt termineret med kobberkabelsko.

Man skal ikke gå ned på den slags, når der trækkes strøm til over 1000W i 3 Ohm :wink:
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » fre feb 23, 2018 19:48

Kaj. skrev:Jeg bruger to parallelle 4mm2 kobberkabler mellem transformatorens 2,5mm2 tykke sekundærviklinger og den lidt specielle ensretterkobling videre derfra til elektrolyt bankene. Elektrolytterne er forbundet med hinanden med 30mm2 messingskinner. Derfra to gange to parallelle 4mm2 til henholdsvis plus og minus på powerrailene med i alt 88 udgangstransistorer fordelt på de to køleprofiler. Kablerne er 5-7 centimeter lange. Eller korte om du vil. Mellem alle elektrolytter respektivt alle transistorer helt ud til udgangsrelæerne er der brugt 30mm2 messingskinner. Fra disse til et dobbelt sæt terminaler anvendes igen 4mm2 kobberkabler til hver på 4-6 centimeters længde. Stjernestel er lavet med 30mm2 messingskinne forbindelse mellem centerudtaget på transformatoren til højttalerminus og det samme til input stel. Kabler er solidt termineret med kobberkabelsko.

Man skal ikke gå ned på den slags, når der trækkes strøm til over 1000W i 3 Ohm :wink:


GENNEMFØRT HELE VEJEN IGENNEM KAJ! :D

Jeg har desværre ikke så meget plads i kabinettet, men hvor har du købt kabel?

Messingskinnerne er en god idé, jeg tænker at benytte denne løsning også over elektrolytbanken.

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » fre feb 23, 2018 23:05

Jeg har købt meget forskelligt og mange steder. Jeg føler mig overbevist om at kablerne er varenummer 353903 eller 353923 fra Biltema. Af alle steder. Og ved nærmere kontrol er det sidste og dermed 6mm2 i stedet. Men det gør det jo ikke dårlige. Et andet varenummer for det sorte kabel.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.