Ultralyds pladevasker

[svendborg@email]

ultralyd.jpg (71.18 KiB) Vist 10821 gange

Hej folkens.

Jeg er netop ved at ligge sidste hånd på et kit til at montere på et ultralyds rensekar.
Da hovedparten af mine plader er gamle og brugte, købt på loppemarkeder og arvet fra andre, har behovet for en ordentlig rensning længe været der.
Jeg har benyttet en fra Knosti, men det synes jeg ikke dur. Det er noget bøvlet og jeg synes ikke de bliver ordentligt rengjort.

Jeg har naturligvis kigget på vakum-modellerne, men de larmer som en jetjager, med mindre kigger efter modeller der er temmelig dyre.
derfor gik jeg qua mit job som finmekaniker i gang med at lave dette.
Der mangler kun den del min hånd udgør på billedet og den kommer forhåbentlig senere i dag.

Jeg håber, lidt naivt måske, at det vil være muligt at afsætte en del af dem, såfremt der er et marked for den slags

[Analogueman]

Respekt

Jeg kan dog have mine tvivl, om der er afsætning på din ultralydsrenser, hvis den ikke har en tørrefunktion. Jeg tror næppe, at hi-fi- og pladeforretninger har lyst til at have lp'er stående og dryptørre ... men som skrevet, så er det kun noget jeg tror.

Hertil kommer, at jeg er en lille smule skeptisk i forhold til driftsomkostningerne. Rensekarret kræver temmelig meget væske, og hvor ofte er det nødvendigt at skifte/forny væsken?

Det er desuden upraktisk at have et åbent kar med væske stående mellem rensningerne pga. fordampning af væsken og/eller risikoen for udefrakommende forurening af væsken (kan din kat finde på at pisse i karret ).

Benytter selv en Keith Monks RCM i dobbeltudgaven, med hvilken jeg klarer at rense ca. 15 lp'er i timen. Den er på ingen måde perfekt, men jeg oplever den som det måske bedste kompromis mellem renseevne, kapacitet, støjfrihed og anvendelighed i hverdagen.

[svendborg@email]

Erfaringen fra en bekendt er at de tørrer på under 10 min uden hjælpemiddel dertil.
De afstandsskiver jeg har lavet, dækker centerlabel, men det viser sig ikke at være nødvendigt, da de 1,5 rpm betyder at væsken slet ikke når at løbe ind til center.
Løst regnet burde det kunne lade sig gøre at rense 18 plader i timen, men det er endnu ikke afprøvet med min konstruktion
Jeg kunne lave en stand hvor man sætter hele akslen med plader på og så en ventilator der kunne blæsetørre, hvis det fremskynder processen.
Endvidere er der et par detaljer som skal udbedres, for at gøre det billigere at lave og lidt nemmere at bruge i praksis.

Og ja, der skal ca. 6 litter væske i, men det tappes jo af gennem et filter når man er færdig, så katten kommer til at gå forgæves

[Analogueman]

Det var ikke tørretiden, men den kendsgerning, at de i det hele taget skal stå og dryptørre, der for mig ville udgøre et irritationsmoment.

Fordelen ved en maskine med en tørrefunktion, hvad enten det foregår ved vakuum eller blæser (de dyre ultralydsrensere), er, at man lægger lp'en direkte tilbage i pladecoveret og derved sparer den ekstra håndtering, som dryptørring kræver.

Det er sikkert bare mig, der er doven

Du siger, at du teoretisk kan rense 18 lp'er i timen. Dvs., du bruger i gennemsnit lige i underkanten af 3,5 minutter på at tage en lp ud af cover og inder-cover, få den monteret i/på maskinen, få gennemført rense-/vaskecyklussen, få den af maskinen, få den stillet til dryptørring, få den i inder-cover og i cover efter dryptørring (tørretiden er fraregnet, da det jo er "passiv" tid)?

Det lyder ikke umuligt, men jeg tænker, at du skal være hurtig som en klapperslange

Hvor lang er selve rense-/vaskecyklussen egentlig?

6 liter væske er jo en del. Har du noget bud på, hvor længe den kan bruges? Det "slider" jo hårdt på nogle typer af væske at blive brugt (dvs. iltet), filtreret og genbrugt. 6 liter L'Art du Son (som jeg selv benytter) koster vel ca. 350 kr. for 6 liter. Hvis den så kun rækker til fx få hundrede lp'er, så bliver driftsomkostningerne pænt høje (i forhold til, hvad jeg er vant til).

Det kunne også være interessant med et prisestimat? Hvad vil selve kittet kunne sælges for, og hvad koster det nødvendige ultralydskar?

Du må undskylde, hvis jeg virker (for) kritisk, men jeg gentager "bare" nogle af de overvejelser, som jeg selv havde, da jeg besluttede at anskaffe en pladevasker

[svendborg@email]

Hej igen

Der kan være 3 plader ad gangen. En test ved min kammerat siger at 7-10 min ved 1,5 rpm, ca. 35 grader varm væske (ikke højere) er vejen frem.
Det giver lige tiden til tørring og 6 x dette i timen er jo 18 plader.
Man vil skulle have 2 sæt aksler med afstandsstykker. Så kan den ene tørre medens den anden snurrer i karret.
Det er nemt at tage af, da jeg anvender magneter som kobling mellem motor og akslen med plader på.

Antallet 3 er valgt ud fra at der skal være plads til kavitet i væsken.
Jeg har set kits hvor der kan være 2 plader, men den tror jeg ikke på.

Uden at have regnet på det, da det er startet som et projekt til mig selv, vil jeg mene man kan fremstille et kit for 600-800 kr.
Dette inkluderer jo også en papkasse, strømforsyning samt de mekaniske dele.
Selve karret jeg har er på 6,1 liter og det kostede ca. 1100 på fleabay.

Jeg kunne godt tænke mig en form for timerstyring, men der er jeg slet ikke nået til, ej heller besidder jeg de nødvendige færdigheder ud i elektronik.

Den meget dyre model fra Audiodesk tager ca. 10 min for 1 plade, men en udsalgspris på 25000 er så langt fra manges virkelighed at den nok ikke bliver solgt i store antal her hjemme. Jeg kan tage fejl, men for mit vedkomne vil jeg hellere bruge pengene på musik

[svendborg@email]

For lige at nævne væsken mht. iltning, så benytter vi ultralyd på jobbet til rensning af emner inden de skal til overfladebehandling.
Og vi kører med demineraliseret vand, som skal køre 30 min med ultralyd, for at slå ilten ud af vandet. Ellers opstår der mikroskopisk oxidering af aluminiumen, så jeg tænker at ilten faktisk bliver holdt ude af.
Den blanding jeg vil benytte består bl.a. af isopropylalkohol og det vil fordampe med tiden. Både pga. den relativt store overflade, men også fordi væsken bliver varmet op til ca. 35 grader.
Hvordan man evt. supplere med iso ved jeg endnu ikke, men da der jo også på dette felt er forskellig holdning hvad man skal rense med, vil jeg til en start lade det være op til den enkelte.
Uanset hvad, vil der ikke blive leveret væske med. Den del må man selv sørge for
Da vi har et såkaldt omvendt osmoseanlæg på jobbet, har jeg nem adgang til vand, men hjemme benytter vi en affugter til at tørre tøj med, i stedet for en tørretumbler, og det vil jeg mene også kan bruges.
Det er jo uden kalk og salte.

[Jenslyn]

Jeg er helt sikkert køber til sådan et kit  

Jeg har mange gang kigget på sådan en ultralydsrenser, og tænkt på hvordan den kunne laves til en pladevasker. De kommercielle er jo svimlende dyre!

...Jeg er desværre ikke helt så fingernem selv, til at lave mekanikken  

[svendborg@email]

Du er velkommen til at kigge forbi en gang efter weekenden, så kan du se hvad det er for en sag

Jeg bor på Amager.

[Encore]

Jeg kunne helt sikkert også være køber    Og kunne også godt tænke mig at kigge forbi ved lejlighed  

[svendborg@email]

Nå, så fik jeg renset 3 plader der reelt var stillet til side.
Jeg måtte gøre det 2 gange, da jeg havde forsømt at gøre karret fuldstændigt rent, eller også var der noget på fra fabrikken.
Det har aldrig været brugt. Der afsatte sig noget udefinerbart ved udløbsrillerne. Det var nemt at tørre af, men uønsket.
Derfor valgte jeg 3 andre plader og gav dem 8 min ved 6 volt på motoren.
Det skulle gerne give 1 rpm, men der er jeg lidt usikker. Fik ikke taget tid på en rpm, men sådan ca.
Da jeg kun skulle lave det her forsøg, valgte jeg at tømme karret og lade pladerne snurre rundt, med en ventilator foran så de kunne tørre hurtigere.
Det tog reelt 14 min at få dem tørre.
Det er for længe, men da jeg allerede har en Knosti med tilhørende “tallerkenrække” som der kan stå 10 plader i, tænker jeg nok det skal gå.
Resultatet mht rensningen er der ikke noget at klage over.
Da jeg ikke har en vakummaskine har jeg i sagens natur ikke noget at sammenligne med, men en plade der så ud som om den havde ligget i øl eller lignende blev helt ren. Uden spor efter tidligere skjolder.
Som næste step vil jeg forsøge at finde en plade med knas/pop og se om det forsvinder.
Jeg er klar over ridser ikke kan fjernes, og det kan nok være svært for mig at skelne mellem små ridser og fastsiddende knaster.
Jeg vender tilbage når der er mere at berette. Der kan sagtens gå et par dage

[svendborg@email]

2938BB0A-2F6E-4229-928F-C18084BF0E8B.jpeg (481.09 KiB) Vist 10647 gange

Her kan man se ned i karret ved første forsøg.
Det er tydeligt at se de fragmenter der ligger i overfladen.

Det er altså meget vigtigt at karret er rent inden man begynder

[Jenslyn]

Du er velkommen til at kigge forbi en gang efter weekenden, så kan du se hvad det er for en sag

Jeg bor på Amager.

Fedt!

Tak for tilbuddet. Det vil jeg godt følge op på, på et senere tidspunkt.
Det går lige lidt inden jeg har lidt tid til mig selv, da jeg lige er blevet far igen i sidste uge, så jeg har ikke så meget hobby-tid lige nu  

[svendborg@email]

Du sender bare en pm, så finder vi ud af detaljerne

[Analogueman]

Jeg kan se, at du allerede har modtaget en række bemærkninger i et andet forum vedr. holdbarheden på den benyttede rensevæske

Jeg kan ikke anbefale brugen af isopropylalkohol. Det er et opløsningsmiddel, der er meget sundhedsskadeligt, da det især i dampform ødelægger centralnervesystemet. Det lyder derfor som en rigtig dårlig idé med selv små mængder isopropylalkohol i et åbent, opvarmet kar ... det er faktisk marginalt "sundere" at sniffe kontaktlim

Hvis rensevæsken er død allerede efter 50 rensecyklusser, så er driftsomkostningerne ved din maskine eksorbitante. Benytter du fx L'Art du Son (som jeg selv gør), så koster 6 liter ca. 350,-. Hvis vi antager, at du kan rense 150 lp'er (3 ad gangen á 50 rensecyklusser) pr. væskeskift, så ender prisen på en renset lp på ca. 2,30 kr.

Det bliver naturligvis forværret, hvis "sliddet" på væsken er proportionalt med antallet af lp'er, der vaskes på en gang, dvs., hvis væskens forventede levetid er 50 rensecyklusser for 1 lp. Vasker man således 3 lp'er ad gangen, så skal man kun forvente ca. 17 vaskecyklusser, før væsken skal skiftes.

Til sammenligning koster det mig ca. 50 øre i L'Art du Son-væske at rense en lp på min Keith Monks RCM. Vel at mærke med helt frisk væske påført hver eneste lp-side.

Driftsomkostningerne er måske mindre væsentlige, hvis det kun drejer sig om at rense 50-100 lp'er om året, men renser man fx 500 lp'er årligt, så bliver det hurtigt en dyr fornøjelse.

Hvis worst case er ca. 50 lp'er mellem hvert væskeskifte, og man årligt vasker 500 lp'er, så koster det årligt 3.500 kr. i L'Art du Son.

Og så forekommer en vakuum-pladevaskemaskine pludselig særdeles rimelig i pris.

[svendborg@email]

Jeg ville prøve at læse den her ret lange artikel, som består af 3 dele med forskellige forfattere.

http://www.high-endaudio.com/Ultrasonic.html

Den beskriver både fordele og bagdele ved begge typer pladevask, samt beskrivelse af væskens sammensætning.
De går noget længere end jeg og den ene part renser i 2 step + vakumsug til tørring.
Der bruges også "kun" 5% iso og da jeg renser plader under emhætten, er jeg ikke nervøs for evt. dampe.
Der kan i karret være 5 liter væske som når op til midten af udløbsrillen eller ca. 5 mm fra centerlabel.
Jeg får den tanke at benytte et eksternt akvariefilter som vil kunne recirkulere væsken, gennem filter og dermed væsentligt forlænge levetiden, men der gælder naturligvis at det skal afprøves i praksis.
Ligeledes kommer den ene part en smule konserveringsmiddel i, for netop at undgå bakterievækst.

Endelig skal man huske på, at jeg har tænkt mine tanker ud fra mit eget behov, som pt. er at rense de ca. 350 plader jeg har. Og naturligvis de næste der må komme til, men da jeg har besluttet mig for max 500 stk., så vil jeg aldrig senere komme i en situation hvor jeg igen skal stå og rense mange plader på en gang.
Antallet 500 er taget ud fra den plads jeg har tilladt mig selv at bruge, og så må plader jeg alligevel ikke hører vige pladsen

Det er vigtigt for mig at understrege at jeg sætter stor pris på indspark, især de kritiske, da jeg jo nok er lidt låst af egne behov, samt manglende indsigt når det kommer til "stordrift"

Jeg vil i aften rense nogle flere plader, men jeg ved allerede nu at gevinsten rent lydmæssigt er stor. Det kunne jeg høre efter andet forsøg i går.