Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Gode Sub/sat systemer

Alt om højttalere.

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » søn mar 04, 2018 15:22

Klokkeblomst skrev:Jeg er blevet helt hug på at anvende PA enheder til subwoofer, da en hjemmebiograf blot skal gengive lyd ved 75db.


Vil du ikke uddybe ovenstående? Jeg synes ikke det giver mening.

I en bio har man brug for peaks på 105db på højttalere og 115db til LFE sporet. Og husk at man ofte sidder mere end en meter fra højttalere hvilket stiller større krav.

Bruger man bass management og redirecter bas fra fronter til subs vil subs skulle gengive både LFE og redirected bas - og endnu engang sætter dette større krav til den.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 04, 2018 15:52

Ja jeg har nu engang Denon, nærmere en Denon h4300w, og den er ihvertfald sat til at gengive 75db ved vol. 0.
De er sat efter lydstudio standard, ikke biograf standard... :P
Ellers skulle de fastsættes på 85db med 20db headroom...

Denon siger selv at det er sat til reference niveau...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jandk » søn mar 04, 2018 15:56

Klokkeblomst skrev:Ja jeg har nu engang Denon, nærmere en Denon h4300w, og den er ihvertfald sat til at gengive 75db ved vol. 0.
De er sat efter lydstudio standard, ikke biograf standard... :P
Ellers skulle de fastsættes på 85db med 20db headroom...

Denon siger selv at det er sat til reference niveau...


Er det ikke reference niveauet der måles ved ?
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 04, 2018 16:05

Hele forstærkeren bliver opsat til reference niveau... :D

Reference niveau er jo det niveau George Lucas mixere starwars i, immer væk med Miller og kreisel højttalere...  :lol:
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jandk » søn mar 04, 2018 16:07

Klokkeblomst skrev:Hele forstærkeren bliver opsat til reference niveau... :D

Reference niveau er jo det niveau George Lucas mixere starwars i, immer væk med Miller og kreisel højttalere...  :lol:


Det er det jeg mener, det har jo ikke meget at gøre med hvor højt man har lyden hjemme  :wink:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 04, 2018 16:15

JanDK:
Det har du såmænd ret i... :D
Du skruer bare op på +10db og voila, så er du ved ægte biograf standard... :lol:
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » søn mar 04, 2018 16:20

Klokkeblomst skrev:Ja jeg har nu engang Denon, nærmere en Denon h4300w, og den er ihvertfald sat til at gengive 75db ved vol. 0.
De er sat efter lydstudio standard, ikke biograf standard... :P
Ellers skulle de fastsættes på 85db med 20db headroom...

Denon siger selv at det er sat til reference niveau...

Du blander tingene lidt sammen.

Standarden for referenceniveau er: Et -20dbFS pink noise signal skal gengives med 85db i lyttepositionen. Dette er for studier samt biografer.

Denon, Pioneer og de andre receiver-fabrikanter afspiller deres pink noise -30dbFS og man skal derfor kun aflæse 75db i lyttepositionen. Dette er gjort, så forbrugere ikke skal høre på en høj 85db test tone - det har intet at gøre med, at reference-standarden er ændret.

Ovenstående kalibrering vil medføre, at film gengives med den lydstyrke det er tiltænkt og man opnår 105db peak i hver højttaler i lyttepositionen (og +10db for LFE-kanalen).

EDIT: Fandt en artikel som beskriver det mere pædagogisk end jeg: http://www.acousticfrontiers.com/201331 ... nce-level/
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 04, 2018 16:37

Ja nu har jeg selv tjekket efter...
Reference level er ved 85 og det er ved reference level Denon opsætter deres forstærkere efter.... :P
Så er den skid slået...jeg har så biograf niveau, synes også det er en anelse højt... :lol:
Skruer max op på 60db ved enhver lytning...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 04, 2018 17:01

Hvorfor dælen har jeg så fået 75db ind i hovedet...
Jeg ved godt jeg er ved at være en ældre herre, i elektronik verdenen!
Quadrofoni var før min tidsregning men smagte lidt på det da nogle af mine bekendte stadig brugte det...
Men ser du, Dolby Pro logic kom frem og var fantastisk, ja jeg er så fra tiden imellem... :lol:
Men var det ikke noget med at studie niveau var på 75db engang, eller tager jeg meget fejl... :shock:
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » søn mar 04, 2018 17:05

Klokkeblomst skrev:Hvorfor dælen har jeg så fået 75db ind i hovedet...
Jeg ved godt jeg er ved at være en ældre herre, i elektronik verdenen!
Quadrofoni var før min tidsregning men smagte lidt på det da nogle af mine bekendte stadig brugte det...
Men ser du, Dolby Pro logic kom frem og var fantastisk, ja jeg er så fra tiden imellem... :lol:
Men var det ikke noget med at studie niveau var på 75db engang, eller tager jeg meget fejl... :shock:

Prøv lige at læse mit indlæg samt mit link igen. Det forklarer de 75 vs 85db forvirring.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 04, 2018 17:29

Tjae du kunne måske have ret jonas_h... :D

Hey jurrasic park var da fra før Dolby Pro logic og mediet hed da ac3...
Kæmpe skiver... :lol:
Det kan vidst passe meget fint at Dolby Pro logic startede som en hjemme udgave af ac3...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » søn mar 04, 2018 17:36

Hvilken relation har Pro-logic, AC3 og Jurassic park med reference-niveau og sub/sat systemer?

AC3 er lig med Dolby Digital og er ikke et medie. Dolby Pro Logic er en algoritme som kan matrixe extra kanaler ud af et signal.

Tænker du på "Laser disc" mediet når du skriver "Store skiver"?
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 04, 2018 17:44

Ja det er jo lidt OFF topic... :lol:
Men ac3 og Pro logic kommer begge fra Dolby laboratoriets...
Og mig bekendt, selv om Pro logic er 1 år ældre end ac3 så er jeg hundred procent sikker på at vi i lille Danmark først fik ac3 og bagefter Pro logic...
Nogle af mine venner købte nyt anlæg til adskillige tusind kroner hvor Pro logic var på...og meget nyt...og det var 1991...

Men man kan ikke sige subwoofer uden at sige Miller og kreisel og Dolby...  :D
Så helt OFF topic er det nu ikke...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 04, 2018 18:21

Noget kunne tyde på at mine 75db stammer helt tilbage fra 2002 da jeg havde en thx ultra surround forstærker, hvor alt simpelthen blot var dæmpet 10db til hjemmebrug.
Så istedet for 85db var den sat til 75db til hjemmebrug og noget kunne tyde på at det var med hele 30db headroom... :roll:

Så njae, tvivler selv på at den var så ny som at det var til test toner til moderne forstærkere...

Tror simpelthen det er en gammel standard til hjemmebrug...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » søn mar 04, 2018 19:10

Du tror det er en gammel standard til hjemmebrug?

Undskyld, men læser du nogle af de ting andre skriver herinde? Du har fået en forklaring sort på hvidt om hvordan tingene forholder sig. Og du ignorerer det og går tilbage til teorier du tror er rigtige... Hvis det rent faktisk er mig som tager fejl, bøjer jeg mig gerne i støvet, men det er simpelthen spild af tid blot at få af vide man tager fejl fordi du tror noget andet. Så må du have argumentation for den påstand.

Prøv det at Google noget mere hvis du ikke tror på mig eller det link jeg fandt.

Edit: Kan godt være min post er en storm i et glas vand da jeg kan have forstået dit sidste indlæg forkert. Men det er svært at forstå hvad du mener.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.