Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Gode Sub/sat systemer

Alt om højttalere.

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » tirs mar 06, 2018 17:15

Det var jo ligesom mig som blev beskyldt for ikke at have styr på det... :D
Jeg kunne da i det mindste huske 75db som reference level, den anede i jo ikke eksisterede, så hvem der ikke har styr på det vil jeg nu mene er til dels os alle.
Jeg glemte at indspilning og afspilning til hjemmebrug lå ved 75db og fandt det latterligt at bruge 85db som reference level da jeg hverken har eller ejer en ægte biograf... :wink:

Men reference level er peak 105db for højttalere og 115db subwoofer!
Hvordan man kommer der til er jo så op til en selv.

Har man høj noise floor er 85db med 105db peak en god ting at måle sit anlæg ind med...
Til gengæld, har man en lille stue på 25-35kv.m med god noise floor, ja så er 75db med 105db peak bedst at indstille reference level efter.

Men nu er vi alle blevet enige i at reference level er 105db peak...
Hvilket mit anlæg snildt kan klare... :)

George Lucas har jo skabt alle surround moders film...STARWARS... :lol:
Man er ikke en ægte surround nørd hvis man ikke tilbeder en mand som G.lucas!

Ja jeg sammenligner ikke mit anlæg med et anlæg George Lucas besidder, jeg har dog hørelsen endnu... :D
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » tirs mar 06, 2018 17:31

Stop nu det vås Klokkeblomst. Det er simpelthen for pinligt og dit indlæg bærer endnu engang præg af, at du ikke forstår de helt basale ting omkring emnet - og ikke kan forstå hvad der skrives.
Anede vi ikke, at receivere skulle indstilles til at afspille 75db når testtonerne spillede? Det står sort på hvidt i mit første indlæg om emnet.

I alle mine år jeg har læst med på forums, tror jeg aldrig jeg har oplevet noget lignende.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Kaj. » tirs mar 06, 2018 18:04

Når jeg læser Klokkeblomst indlæg i denne tråd kommer jeg til at tænke på hvor vigtigt sprog og begreber er for forklaring og forståelse. Et eksempel https://m.youtube.com/watch?v=Wij46iPkqPQ :D
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Gekkofinger » tirs mar 06, 2018 18:50

Og min som troede at tråden drejede sig om sub/sat systemer. God erfaringer eller det modsatte? Men der tog man så fejl........
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 467
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » tirs mar 06, 2018 21:20

Ja jeg føler ligesom at jeg skriver med en som ikke VIL forstå...  :shock:

Når forstærkeren afspiller test toner med 75db styrke, så springer den ikke ligepludselig op og afspiller dvd’er med 85db...
Når min Denon afspiller 75db testtoner bliver den indstillet til reference niveau 75 dB...
Reference niveau 75 inkludere lydstyrke imellem 75db og 82db, da reference niveau 75 er indstillet efter studie mixing...
Når min Denon afspiller testtoner på 75db bliver den indstillet til 81db som høre inde for mixing niveau og høre derfor hjemme under reference niveau 75db.

For at afspille i reference niveau 85 kræves der 85db testtoner som Dolby professionel anvender til opsætning af store biografer beregnet til 200kv.m rum og derover.

Fælles for de to begreber er at man opnår samme niveau fra de små 25kv.m rum og op til de helt store 200kv.m. Rum...
Om du bruger den ene eller anden test tone er i bund og grund lige meget, da niveauet vil blive det samme...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jandk » tirs mar 06, 2018 21:28

Hvad er det du vil fortælle alle andre med de 75 og 85 db ?
Er det hvor højt lydtrykket skal være når vi ser en film ?
Om det er målt ved 75 eller 85 db ændrer ikke på noget som helst andet end 85 db undertrykker støjgulvet mere
Slut resultatet er og bliver det samme.

Men nu hedder tråden "gode Sub/sat systemer" og hvis de skal justeres ind til rummet hvilket niveau skal det så være ved til stereo ?  :mrgreen:  :roll:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Maleren » tirs mar 06, 2018 22:51

digital_thor skrev:Gør som Lyngdorf  :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=Edx_fr7O7Ag

I grove træk, så måler han blot flere forskellige steder i rummet og tager en midling af dette, hvorefter han KUN tager hæv/pukler væk - ingen forsøg med at booste sig ud af udfasninger/dyk.
Højttalerne op af bagvæggen, så du i bund og grund har en kæmpe baffel. Subwoofere helt ud i hjørnerne, så du kan udnytte hjørnet akustisk, så der er færrest mulige reflektioner - derved færre udfasninger - del ved ca 2-300hz med 24dB LR.
tidskorrigere skidtet og tilpas niveauet i din DSP - så skulle det kunne lade sige gøre at få det til at spille fornuftigt  :)


Er svaret på problematikken ikke på side 1??

Har forsøgt at læse mig igennem tråden, men de utallige nævnte "75db" fik mig til at springe et par sider over.

Mit eneste aktiv med en subwoofer var med 2 10" passiv drevet i stereo for et par år siden. Filteret blev beregnet på papir (ikke målt) her blev delt cirka ~~~60hz og flyttet frem og tilbage med subben, prøvet med puder og diverse til lydbilledet sad i skabet. En tidskorrigering og DSP havde alt andet lige været nemmere :lol: men godt blev det! :D

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Maleren » tirs mar 06, 2018 23:01

Klokkeblomst skrev:Fælles for de to begreber er at man opnår samme niveau fra de små 25kv.m rum og op til de helt store 200kv.m. Rum...


Jeg går ud fra højttalerne står i din stue og ikke naboens..? Derved er det dit rum, og KUN dit rum der skal kalibreres for. Dit rum danne rammerne.

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf p.las » ons mar 07, 2018 07:56

Klokkeblomst skrev:Ja jeg føler ligesom at jeg skriver med en som ikke VIL forstå...  :shock:

Når forstærkeren afspiller test toner med 75db styrke, så springer den ikke ligepludselig op og afspiller dvd’er med 85db...
Når min Denon afspiller 75db testtoner bliver den indstillet til reference niveau 75 dB...
Reference niveau 75 inkludere lydstyrke imellem 75db og 82db, da reference niveau 75 er indstillet efter studie mixing...
Når min Denon afspiller testtoner på 75db bliver den indstillet til 81db som høre inde for mixing niveau og høre derfor hjemme under reference niveau 75db.

For at afspille i reference niveau 85 kræves der 85db testtoner som Dolby professionel anvender til opsætning af store biografer beregnet til 200kv.m rum og derover.

Fælles for de to begreber er at man opnår samme niveau fra de små 25kv.m rum og op til de helt store 200kv.m. Rum...
Om du bruger den ene eller anden test tone er i bund og grund lige meget, da niveauet vil blive det samme...


den eneste der ikke vil forstå er dig - beklager. Men du lytter ikke til hvad andre skriver. Du har slet ikke forstået konceptet med testtone og referencelevel ( eller level 7 , som det i nogle sammenhæng også bliver kaldt )
Jonas ( og andre ) har på bedste vis , prøvet forklare dig hvordan det hænger sammen. Men du er jo på ingen måder åben over for at der er nogle der ved mere om emnet end dig selv. Og ang emnet  , er du total ude at skide.
p.las
Nyt medlem
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: tors nov 04, 2010 07:43

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » ons mar 07, 2018 08:08

Det er jo jer der ikke aner en pind om det, men undskyld.... :(
Dolby professional reference level er på 85db bliver brugt til ægte kæmpestore biografer...
Reference level 85db bliver ikke brugt til små nuttede hjemmebiografer.
Når den afspiller 75db test toner springer den ikke lige pludselig op og afspiller dvd ved Dolby prof. 85db standard...

Denon bliver indstillet til reference level 81db som høre under lydmixers niveau. 75 til 82db er så lydmixers reference level...
Og nu gentager jeg som før, kun Dolby professional bruger 85db som reference niveau, går du ind i et lydstudie er reference level på 75db.

Maleren:
Nå men velkommen til...
Ja jeg er gået tilbage til sub/sat surround højttalersystem istedet for traditionel system, da det lyder fænomenalt i min stue, og så er jeg fri for kæmpe højttalere, jeg nøjes med kæmpe subwoofere... :lol:
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » ons mar 07, 2018 08:28

Nej, Klokkeblomst...

Der er ikke noget som hedder "Reference level 85db" og der er ikke noget som hedder "Reference level 75db".  Hele pointen med reference level er, at går man ind i et studie, en biograf, en hjemmebiograf så er det samme reference.

Jeg vil for 117. gang henvise til, at du roder tingene fuldstændig sammen.

1. Hvad er konceptet "reference level".
2. Hvordan indstiller man systemet til at gengive reference level.

De to punkter er to forskellige ting og du har i 4 siders forumposts ikke formået at skille dem ad.

Du kommunikerer som en brækket arm og er på ingen måde modtagelig overfor ting på skrift - og du er ubeskriveligt provokerende i din tone (hvilket smitter af på mig - beklager).
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » ons mar 07, 2018 08:52

Ja jeg prøver blot at fortælle hvorfor jeg har 75db som reference niveau, jeg er sat efter lydstudie niveau...

https://www.audioholics.com/frequent-qu ... h-speakers

Reference niveau på 85db bliver brugt til at calibrere massive biografer til 100-200 personer...

http://www.acousticfrontiers.com/201331 ... nce-level/

Og jeg som troede 75db var en gammel standard...nææ, den er skam stadig en moderne standard...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » ons mar 07, 2018 08:57

Klokkeblomst, har du læst det der er skrevet i indlægget lige inden? Der er ikke noget som hedder "75db reference level", ikke noget som hedder "85db reference level" og ikke noget som hedder "lydstudie standard" eller "biograf standard".

Der er ikke nogen ny standard og ikke nogen gammel standard. Der er én og samme reference level.

Prøv nu at forhold dig intelligent og kritisk til de ting der bliver sagt og de ting du læser. Selv de links du har linket til, modsiger de ting du siger hvis du læser og forstår det.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » ons mar 07, 2018 09:16

Ja der findes kun 1 overordnet standard altså reference 85db...

Men nogle lydstudier er på størrelse med en lille stue, andre er kæmpe store og fylder hele haller.
Derfor bruger de små lydstudier 75db som reference og de helt store 85db som reference...
Min stue svare til et lille lydstudie, derfor anvendes 75db som reference og ikke 85db.
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » ons mar 07, 2018 09:26

"Der findes kun én farve, og det er rød. Lydstudier har farven blå og biografer har farven rød. I sidste ende har de samme farve."

Det er basalt set dét du siger. Måske mener du det rigtige, men det er ikke til at sige. Håber ikke andre læser dine indlæg og tænker, at det er sådan verden hænger sammen.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.