Gode Sub/sat systemer

[Klokkeblomst]

Jonas_h:
Jeg synes du har fortjent lidt ros, for jeg synes det er en fryd at diskutere med dig, om jeg blev lidt hård i vendingen skyldes...der kom en lille solstråle, og så giver man lidt ekstra...
Men jo, emnet er noget rodet...men når alt kommer til alt får man et smukt ensfarvet billede...

Var engang i Kolding på besøg på den kreative linie og så med egne øjne...et helt ensfarvet grønt billede til den nette sum af 55.000kr...

Det må jo siges at være det vi herinde søger efter, det fuldendte lydbilled...

[nilsvalla]

Er enig med Kaj. Her virker til være en smule sproglige misforståelser.
Jeg tror jeres tilgang/indfaldsvinkel til emnet, er forskellig.
Og er det ikke lige-meget med finde vinder af diskussionen, når resultatet er ens.
Ligner til en hvis grad, to fraktioner debatterer en sætning, "der er skruet halvt op", om det er for ikke blive for højt eller ikke for lavt.  

Under alle omstændigheder,
Klokkeblomst har et hyggelig lille hjørne. hvor han filosoferer over tingene, i en god og munter tone.
Så ingen grund til fornærmende indlæg.  

[Jandk]

https://www.youtube.com/watch?v=C67P4wuUqsg

[Jonas_h]

Er enig med Kaj. Her virker til være en smule sproglige misforståelser.
Jeg tror jeres tilgang/indfaldsvinkel til emnet, er forskellig.
Og er det ikke lige-meget med finde vinder af diskussionen, når resultatet er ens.
Ligner til en hvis grad, to fraktioner debatterer en sætning, "der er skruet halvt op", om det er for ikke blive for højt eller ikke for lavt.  

Under alle omstændigheder,
Klokkeblomst har et hyggelig lille hjørne. hvor han filosoferer over tingene, i en god og munter tone.
Så ingen grund til fornærmende indlæg.  

Måske er det forskellige tilgange... Hvis man vil sidde og filosofere i øst og vest og bare have hyggelige muntre snakke om hvordan tingene måske kunne hænge sammen, så fred være med det - måske skulle man overveje en blog.

Forumindlæg er gode til at snakke om subjektive præferencer om f.eks. hvilke højttalere man kan lide og hvorfor - der kan filosoferes til en vis grad. Men det giver jo ingen mening at sidde og diskutere fakta. 1+1=2 og der er ikke så meget at snakke om.

Derudover er jeg ikke uenig i de sproglige misforståelser Men skal nok holde mig fra at kommentere yderligere på opfattelsen af hvad reference-niveau er.

[Maleren]

Vi er vel alle enige om at en subwoofer, hvad enten det er sat/subwoofer, aktiv eller passiv, - så kan placeringen være noget være møg! I hvert fald hvis vi snakker hifi.

Er man til biograf, og det bare skal buldre, så er denne tråd kørt helt af sporet da vi alle har dyt forskellige preferrncer til dybbas

[Jonas_h]

Vi er vel alle enige om at en subwoofer, hvad enten det er sat/subwoofer, aktiv eller passiv, - så kan placeringen være noget være møg! I hvert fald hvis vi snakker hifi.

Er man til biograf, og det bare skal buldre, så er denne tråd kørt helt af sporet da vi alle har dyt forskellige preferrncer til dybbas

Hehe, se det er endnu en holdning ang. biograf som kan få min debattrang startet. Upræcis bulderbas er noget lort til både musik og bio. Faktisk vil jeg mene, at det er sværere at få bassen korrekt til bio end til musik, da der er flere krav til SPL og til hvor dyb bassen er samtidigt med, at præcisionen skal være der.

Men det er en helt anden snak

[Maleren]

Vi er vel alle enige om at en subwoofer, hvad enten det er sat/subwoofer, aktiv eller passiv, - så kan placeringen være noget være møg! I hvert fald hvis vi snakker hifi.

Er man til biograf, og det bare skal buldre, så er denne tråd kørt helt af sporet da vi alle har dyt forskellige preferrncer til dybbas

Hehe, se det er endnu en holdning ang. biograf som kan få min debattrang startet. Upræcis bulderbas er noget lort til både musik og bio. Faktisk vil jeg mene, at det er sværere at få bassen korrekt til bio end til musik, da der er flere krav til SPL og til hvor dyb bassen er samtidigt med, at præcisionen skal være der.

Men det er en helt anden snak

Bulderbas var i gåseøjn
Det er individuelt hvad bas er for en størrelse. Og et svært emne...

Mvh

[Klokkeblomst]

Angående hjemmebiografer og bulderbas...
Det er lige præcis derfor jeg slukker for mine subwoofere når jeg skal finlytter musik, for så får man hverken for lidt eller for meget bas med...

Men på den anden side så besidder min Denon det som hedder “lfc”, altså low frequency controle. Idag kan jeg ikke leve uden dette da den netop fjerner bulder bas. Min lfc står på 3 lige nu hvilket får den 20hz til at være dæmpet 7,5db. Så om jeg står i midten af rummet eller sidder ude ved sidevæggen, ja så er bassen den samme!

Så på den anden side kunne jeg sagtens have subwooferne tændt, men men men...

[lydjørgen]

Ja jeg prøver blot at fortælle hvorfor jeg har 75db som reference niveau, jeg er sat efter lydstudie niveau...

https://www.audioholics.com/frequent-qu ... h-speakers

Reference niveau på 85db bliver brugt til at calibrere massive biografer til 100-200 personer...

http://www.acousticfrontiers.com/201331 ... nce-level/

Og jeg som troede 75db var en gammel standard...nææ, den er skam stadig en moderne standard...

Det hele går ud på at sætte et reference niveau, og resultatet bliver det samme om du sætter det til 85 db med -20 db indput eller du sætter det til 75 db og -30 db indput .  eller du kunne have valgt 70db med -35db som indput.

Lydtrykket bliver det samme og maksimum lydtryk ved 0 db indput bliver i begge tilfælde 105 db.

Det er også det som dit sidste link fortæller.

I dit første link forklares det om valget af de 75 db i stedet for 85 db som ref.

"Still wondering why 75dB got chosen to be the magic number? It’s not a bad question, particularly in light of the fact that commercial cinemas calibrate their speakers to 85dB, as opposed to the 75dB home standard. The difference came about due to simple practicality. While a professional calibrating your local Cineplex might not be bothered by pink noise playing at 85dB, many consumers would be (85dB being roughly as loud as a lawnmower at 1 meter). 75dB on the other hand was better tolerated in a home environment, while still being loud enough to totally overcome the rooms noise floor."

Ja test toner på 85 db er højt i en stue. så skulle den ged vist være barberet endnu en gang.

[Jandk]

Sådan  

[Klokkeblomst]

Det var også det vi kunne konkludere, der findes kun en reference standard nemlig 85db, med 105db peak...
Men de fleste bruger de andre, altså 75db eller 80db med 105db peak...

I bund og grund bliver det hele det samme da peak altid ender på 105db!
Har heldigvis en subwoofer som kan klare 119db så den kan lige følge med reference standard for subwoofer som er på 115db...

Tror næppe min bette 200watts B&W 608 kan følge med til det...
Så det godt man har 3styk 15tommere i baglommen...

[digital_thor]

Vi er vel alle enige om at en subwoofer, hvad enten det er sat/subwoofer, aktiv eller passiv, - så kan placeringen være noget være møg! I hvert fald hvis vi snakker hifi.

Er man til biograf, og det bare skal buldre, så er denne tråd kørt helt af sporet da vi alle har dyt forskellige preferrncer til dybbas

Tjoo. Men vi kan vel også blive enige om at grunden til at de fleste dømmer sub/sat-systemer ude i forhold til en normal gulvhøjttaler, er fordi integrationen imellem fronterne og subwoofer/'ne - er for dårligt udført.
Hvis man har styr på overgange herimellem, så der ikke opstår dyk og hæv, som ikke burde være der, så kan du ikke høre forskel. Det er faktisk kun en fordel med separate subwoofere, grundet deres mulige optimale placering og tilpasning i rummet. Jeg vil blot mene at de fleste fronter er for små og derfor fordre en for høj deling og derved ødelægger illusionen af et samlet lydbillede - men det kan lade sig gøre og f.eks Lyngdorf, skaber jo et fint lille system, med utraditionelle metoder.
Er man først blev vandt til et stereosystem, med flere godt integrerede subwoofere, så lyder langt de fleste traditionelle højttalere roddet, buldrende og useriøse - altså i normale rum - jeg ved godt at man kan finde få eksempler med fantastiske rum og meget heldige opstillinger, hvor det hele lige virker, med nogle få gode musiknumre og lidt held  

[nilsvalla]

Venter, stadig spændt, på høre dit anlæg, Digi-Thor.  

[digital_thor]

Venter, stadig spændt, på høre dit anlæg, Digi-Thor.  

Nå ja for pokker - tiden går og så skal jeg jo også leve op til alt mit skriveri  
Jeg sender lige en PB når jeg har tid til en demo  

[Klokkeblomst]

Jeg kan nu bedst lide bas enheder med lavt vas...
Min favorit er papmembran med membran helt ud til kanten,
Altså uden hverken gummi eller skum kant...