Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Line Array's

Alt om højttalere.

Re: Line Array's

Indlægaf Jandk » søn mar 11, 2018 21:28

Klokkeblomst skrev:JanDK:
Indtil videre er der ingen købte højttalere som måler bedre end mine hjemmebyggede, så jeg må gøre noget helt rigtigt... : :wink:

Ok  :shock:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Line Array's

Indlægaf digital_thor » søn mar 11, 2018 21:31

Klokkeblomst skrev:JanDK:
Indtil videre er der ingen købte højttalere som måler bedre end mine hjemmebyggede, så jeg må gøre noget helt rigtigt... : :wink:
Kun mine cerwin Vega SL5 kan måle sig og de har endda en pukkel i bas området.

Så et sæt CV SL5 er din reference?
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 462
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Line Array's

Indlægaf Jandk » søn mar 11, 2018 21:34

digital_thor skrev:
Klokkeblomst skrev:JanDK:
Indtil videre er der ingen købte højttalere som måler bedre end mine hjemmebyggede, så jeg må gøre noget helt rigtigt... : :wink:
Kun mine cerwin Vega SL5 kan måle sig og de har endda en pukkel i bas området.

Så et sæt CV SL5 er din reference?


:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Line Array's

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 11, 2018 21:36

Neeej... :lol:
Cerwin Vega er noget sjovt spille box noget...
Men det måler sjovt nok okay i de små højttalere...
SL5 er blot med en 5tommer...  :lol:

Men mine front højttalere har et samlet Q på 0,6. Altså en meget stram bas og kan regne ud at det samlede Q på mine surround og surround back bliver på 0,5!
Eller vil i mene at jeg burde have ens Q på hele systemet... :idea:

0,5 er meget meget stramt i et lukket kabinet...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Line Array's

Indlægaf Jandk » søn mar 11, 2018 21:42

Klokkeblomst skrev:Neeej... :lol:
Cerwin Vega er noget sjovt spille box noget...
Men det måler sjovt nok okay i de små højttalere...
SL5 er blot med en 5tommer...  :lol:

Men mine front højttalere har et samlet Q på 0,6. Altså en meget stram bas og kan regne ud at det samlede Q på mine surround og surround back bliver på 0,5!
Eller vil i mene at jeg burde have ens Q på hele systemet... :idea:

0,5 er meget meget stramt i et lukket kabinet...


Altså hvis man har et Q på 0.6 så måler ens højttalere meget bedre end alle andre  :?:  :cry:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Line Array's

Indlægaf Kaj. » søn mar 11, 2018 21:44

Jeg synes tråden tager en interessant drejning  :wink:   :roll:
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Line Array's

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 11, 2018 21:49

De lyder måske ikke bedre end andres højttalere, men her er vitterligt ikke meget bas, den der er her er meget stram og på grænsen til næsten ikke eksisterende... :D

Jeg bliver faktisk nødt til at skrue 3db op før bassen bliver ok....
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Line Array's

Indlægaf lydjørgen » man mar 12, 2018 10:54

Jandk skrev:
Klokkeblomst skrev:Neeej... :lol:
Cerwin Vega er noget sjovt spille box noget...
Men det måler sjovt nok okay i de små højttalere...
SL5 er blot med en 5tommer...  :lol:

Men mine front højttalere har et samlet Q på 0,6. Altså en meget stram bas og kan regne ud at det samlede Q på mine surround og surround back bliver på 0,5!
Eller vil i mene at jeg burde have ens Q på hele systemet... :idea:

0,5 er meget meget stramt i et lukket kabinet...


Altså hvis man har et Q på 0.6 så måler ens højttalere meget bedre end alle andre  :?:  :cry:


Ahh, Qtc dæmpning/kontrol af resonans-frekvensen ("næsten som at dæmper en olietønde") i øvrigt en resonans som ikke burde være der,men vi slippe ikke for den.
For et givent Qtc bliver frekvens-afrulningen i bas  fastlagt som igen vil spiller sammen med rummet , en afrulning som endelig slet ikke burde være der. men man slipper ikke for den.

Impulsgengivelsen/steprespons/eftersvinget, bestemmes også af Qtc,  Qtc er en vigtig parameter som er hørbar, men naturligvis ikke den eneste.

Har lavet lidt simu i unibox med en Focal 10 tommer i lukket kabinet øverst steprespons.
Vedhæftede filer
qtc.png
qtc.png (47.09 KiB) Vist 6300 gange
Hi-Fi består af præcision og klang.
Brugeravatar
lydjørgen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 247
Tilmeldt: man dec 18, 2017 08:21

Re: Line Array's

Indlægaf Klokkeblomst » man mar 12, 2018 11:45

Lydjørgen:
Du har nemlig fat i noget der, QTC værdien... :P

Ikke nok med at jeg prøver på at udbalancere roomgain med et højt fs, jeg har samtidig en lav qtc, som i sidste ende resultere i klokkeblomst’s endelige lyd... :lol:

En fantastisk stram bas med et utroligt soundstage som er forbilledligt...
Hvis universet havde en grundtone ville min bas høre under den... :D
Ingen af mine højttalere, hverken front eller subwoofere har et qtc på 1 eller derover...så min samlede bas er helt utroligt stram og minder på ingen måde om cerwin Vega’s... :lol:
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Line Array's

Indlægaf Kaj. » man mar 12, 2018 14:00

Klokkeblomst skrev:En fantastisk stram bas med et utroligt soundstage som er forbilledligt...
Hvis universet havde en grundtone ville min bas høre under den...



Det du skriver her må være essensen af det du længe har forsøgt at få os til at forstå. Universet. Er der tale om lyd indenfor eller udenfor Jordens atmosfære?

Det mangler for at kunne følge dig i dine forklaring. :shock:
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Line Array's

Indlægaf Jandk » man mar 12, 2018 15:09

Klokkeblomst skrev:Lydjørgen:
Du har nemlig fat i noget der, QTC værdien... :P

Ikke nok med at jeg prøver på at udbalancere roomgain med et højt fs, jeg har samtidig en lav qtc, som i sidste ende resultere i klokkeblomst’s endelige lyd... :lol:

En fantastisk stram bas med et utroligt soundstage som er forbilledligt...
Hvis universet havde en grundtone ville min bas høre under den... :D
Ingen af mine højttalere, hverken front eller subwoofere har et qtc på 1 eller derover...så min samlede bas er helt utroligt stram og minder på ingen måde om cerwin Vega’s... :lol:


Du må ligge inde med en masse målinger du kan vise ?
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Line Array's

Indlægaf Klokkeblomst » man mar 12, 2018 16:11

Kaj:
...hvis du forstiller dig sådan en tinitus agtig lyd som bare er der... :lol:
Ej, min bas er nok det modsatte af boombox bas, alt andet vil være synd at sige...

Jandk:
Nu er det faktisk et stykke tid siden at jeg har målt mine højttalere, men det skal da ikke komme an på det... :wink:
De må rent faktisk måle bedre nu, nu hvor 15” basserne er pillet af dem...
Så jeg er faktisk selv nysgerrig, men det må blive imorgen jeg måler efter!
Når jeg måler er det altid 1m. Fra højttaleren...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Line Array's

Indlægaf Klokkeblomst » man mar 12, 2018 16:14

Men hvorfor kan jeg ikke få vandfalds målingen frem i REW...?
Jeg har aldrig kunnet det, jeg har et 64bit styresystem...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Line Array's

Indlægaf digital_thor » man mar 12, 2018 16:50

Afstanden til højttaleren er ikke låst til 1 meter. Afstanden skal være afstemt til afstanden til hh gulv og loft, så du lettest muligt kan sortere reflektionerne fra ved hjælp af gating. MEN - det handler også om at komme langt nok væk fra højttaleren til at du ikke måler i enhedernes nærfelt. Så hvis du har en meget stor højttaler med langt imellem enhederne, så er du automatisk lidt tvunget til at komme en tand længere væk ved måling.
REW er ligeglad med om du har 32 eller 64 bit styresystem. De fleste kurver er bare afarter af en eller flere frekvenskurver. Så du kan i bund og grund bare måle normalt og så dreje højttaleren, så du også får dens off-axis.
Hvis du ikke måler bare mindst ud til ca 60 grader off-axis, så ved du i bund og grund ikke hvordan dine enheder arbejder sammen eller hvordan højttaleren spreder energien ved de forskellige frekvenser. Hvilket skyldes at ca 80% af den lyd du høre - er reflektioner fra vægge, lofte, reoler, fjernsyn osv osv.
Glem alt om smarte udtryk og fanzy specs. Det er det helt grundlæggende du skal angribe.
Buchard S400 er et glimrende eksempel på hvordan man burde gøre, som minimum. Det kunne størstedelen af verdens højttalerproducenter snildt lære noget af - uanset pris.
https://www.buchardt-audio.com/products/s400-black-pair-pre-order-discount
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 462
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Line Array's

Indlægaf Gekkofinger » man mar 12, 2018 17:15

Jeg troede at det handlede om Line Arrays?....der blev jeg snydt. Men jeg måler nu heller ikke, jeg lytter bare. Andre har målt for mig nede på fabrikken. Eller hva det hedder. "Down in France" som Zappa synger....mes testicules traînent!
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 467
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.