Søger god 2w modstand

[Maleren]

Jeg kan sÃ¥ undres over at Kaj sÃ¥ ikke foreslÃ¥r at ensrette hver enkelt sekundær vikling - vil give et renere nulpunkt, MEN sÃ¥dan er der jo sÃ¥ meget  
:

Denne er mere interessant??

Mvh

[Kaj.]

Jeg kan sÃ¥ undres over at Kaj sÃ¥ ikke foreslÃ¥r at ensrette hver enkelt sekundær vikling - vil give et renere nulpunkt, MEN sÃ¥dan er der jo sÃ¥ meget  
:

Denne er mere interessant??

Mvh

Transformatoren i din forstærker. Er der tre eller fire kabler pÃ¥ sekundærviklingen? For at Roberts ide kan realiseres skal der være to helt separate sekundærviklinger pÃ¥ transformatoren. Helst bifilar viklet. Diagrammet viser dette. Tre tilslutninger med et fælles midtpunkt. Og her vil jeg gerne se Robert tegne et diagram til brug af to ensrettere. Metoden jeg ikke forstÃ¥r mig pÃ¥. ......  

image.jpeg (64.17 KiB) Vist 5832 gange

[Maleren]

Min transformer er som viste på diagram, ja.
To sekundær og en center.

Mvh

[lydjørgen]

Et stjernepunkt er udmærket , det skal betragtes som et roligt "strømfrit" referencepunkt, jeg samler selv op efterhånden som kredsløbet skrider frem i flere stjernepunkter , som jeg så til sidst forbinder til et fælles stjernepunkt, det har jeg god erfaring med.
Men som GS siger bruges det helt konsekvent , så har jeg heller ikke kunnet få det til at virke, Det hele drejer sig om at stel ikke er stel som på diagrammet ,men et komplekst "kredsløb" med små modstande spoler osv.

Men ved denne modifikation som ikke omfatter alle stelveje  er det rimelig klart hvad der skal gøres.

Stjernepunkt kan iøvrigt også bruges i forbindelse med elektrolytbanke (mange lytter) til at sikre fuld udnyttelse af alle elektrolytter.

Og I forbindelse med 230V AC   fra de forskellige apparater , er det ogsÃ¥ en god ide at bruge princippet stjernepunkt,  og fra dette fællespunkt trække  en enkelt 230V AC ledning til stikkontakten.

Kan iøvrigt se du har været i gang før og den idee med dual mono er mÃ¥ske ikke helt tosset ,du for brugt begge broer,  kunne du fÃ¥ plads til 8 lytter ville det være  fint, du for mere kapacitet (kapacitet  kan man ikke fÃ¥ nok af) og du kommer tætterer pÃ¥ selve printet/forbrugsstedet.

Du havde vist selv fundet dette foto som jeg ikke synes ser helt dumt ud.
Ps. Det ser iøvrigt ud til at der kun er tre ledninger ud af trafoen, altså ikke to helt adskilte viklinger.
Ps Ville også sikre mig at ledninger fra trafo til ensretter broer blev ens og så korte som muligt.

[Kaj.]

Et sjernepunkt er udmærket , det skal betragtes som et roligt "strømfrit" referencepunkt.

Billedet viser en grundlæggende rigtig løsning. Men elektrolytterne skal placeres klods op ad udgangstrinene, så plus og minus kablerne bliver så korte som overhovedet mulig. Om nødvendigt hellere lidt længere kabel fra ensretter til elektrolytter.

Stelforbindelsen mellem stjernestel og udgangstrin (de to hvide kabler på tegningen) skal laves med så tykt og induktionsfattigt kabel som overhovedet mulig. Så støj fra ripple og afkoblinger af forsyningsspændinger på printet ledes mest effektivt tilbage til stjernestel/transformatoren. For sker det ikke vil stelpotentialerne på de to forstærkeres indgangstrin lede støj til indgangssignalet, når indgangsstel lægges sammen ved tilslutning af signalkilde.


Undlader man dette sidste bliver støjniveau og lydgengivelsen afhængig at kabler og udgangsimpedanser på den anvendte forforstærker. Det hvide kabel på tegningen har i den givne konstruktion ansvar for at de to stelpotentialer har samme værdi uanset strømtræk og ripple fra afkoblingerne på forsyningsspændingen. Derfor TYKT kabel her.

Jeg valgte til min nyeste forstærker, at holde signal ground og power ground med afkoblingerne på effektrinnet hver for sig som beskrevet og trække en elektrisk solid forbindelse fra stjernestel til stel på indgangsterminalerne. Og samtidig bruge dette punkt til stelpotentiale for feedback. Derved at separere strømveje og signal fuldstændig, så støj som konsekvens af strømtræk ikke har adgang til signalbærende kabelføring. Men det kræver ændringer i Acurus'ens kredsløb at indføre dette.

Amplifier grounding.jpg (45.9 KiB) Vist 5751 gange

[Maleren]

Et sjernepunkt er udmærket , det skal betragtes som et roligt "strømfrit" referencepunkt.

Billedet viser en grundlæggende rigtig løsning. Men elektrolytterne skal placeres klods op ad udgangstrinene, så plus og minus kablerne bliver så korte som overhovedet mulig. Om nødvendigt hellere lidt længere kabel fra ensretter til elektrolytter.

Stelforbindelsen mellem stjernestel og udgangstrin (de to hvide kabler på tegningen) skal laves med så tykt og induktionsfattigt kabel som overhovedet mulig. Så støj fra ripple og afkoblinger af forsyningsspændinger på printet ledes mest effektivt tilbage til stjernestel/transformatoren. For sker det ikke vil stelpotentialerne på de to forstærkeres indgangstrin lede støj til indgangssignalet, når indgangsstel lægges sammen ved tilslutning af signalkilde.


Undlader man dette sidste bliver støjniveau og lydgengivelsen afhængig at kabler og udgangsimpedanser på den anvendte forforstærker. Det hvide kabel på tegningen har i den givne konstruktion ansvar for at de to stelpotentialer har samme værdi uanset strømtræk og ripple fra afkoblingerne på forsyningsspændingen. Derfor TYKT kabel her.

Jeg valgte til min nyeste forstærker, at holde signal ground og power ground med afkoblingerne på effektrinnet hver for sig som beskrevet og trække en elektrisk solid forbindelse fra stjernestel til stel på indgangsterminalerne. Og samtidig bruge dette punkt til stelpotentiale for feedback. Derved at separere strømveje og signal fuldstændig, så støj som konsekvens af strømtræk ikke har adgang til signalbærende kabelføring. Men det kræver ændringer i Acurus'ens kredsløb at indføre dette.

Amplifier grounding.jpg

Jeg syntes dit diagram viser netop hvad Ken Ealey har gjort på viste billede. Jeg har kigget på mit print igen og igen, men kan ikke finde et alternativ stel jeg er sikker på ikke påvirker kredsløbet. Der er en jumper efter R3 (22k ohm) som jeg har øje på, da den passer med Kens modifikation. Griber jeg ind tidligere, laver jeg rod i input time constant-filteret.. På denne front er jeg stadig NY

Mvh

[Maleren]

A200 diagram, tilsvarer A250.. Men det er tydeligere at se hvad komponenter der er og hvor..

Mvh

[Jandk]

Dog lyder A-200 og A-250 forskelligt

[Maleren]

Dog lyder A-200 og A-250 forskelligt

Det er samme transistore og dioder. Disse benyttes også i Aragon 2002/4004, hvorfor jeg tror på mine "opdateringer" med aragons diagram for øje...
R34-R38 på A200 findes ikke i A250, og jeg mener A200 kører 70vdc og ikke 85vdc som A250.

I A250 er der ogsÃ¥ varianter: den jeg loder pÃ¥ er inputstel kørt til ht minus og videre til psu-ground.. I min anden A250 er inputstel kørt direkte til psu-ground, et skridt nærmere stjernestel?!!?...  

Og der er variationer pÃ¥ R18 (feedback/rc time constant) pÃ¥ henholdsvis 668 (første modeller)  til 680ohm (senere modeller, der mere ligner A200) . Disse ændringer er dog i det smÃ¥, men der er variationer.

Mvh

[Maleren]

Dog lyder A-200 og A-250 forskelligt

Btw måler A200x3 som A250 hvis der kun benyttes 2 kanaler, og ikke 3 Med tanke på hvor længe serien har kørt, er det virkelig ikke meget man har ændret, uanset modeler fra 80watt til 250watt..

[Jandk]

Dog lyder A-200 og A-250 forskelligt

Btw måler A200x3 som A250 hvis der kun benyttes 2 kanaler, og ikke 3 Med tanke på hvor længe serien har kørt, er det virkelig ikke meget man har ændret, uanset modeler fra 80watt til 250watt..

Jeg kender ikke forskellene indeni, kun lyden og lyden af A 200 er meget mere strammet op i bassen som sÃ¥ ogsÃ¥ høres som mere Ã¥ben lyd og A 200 er en del tættere pÃ¥ Aragon 4004 MKII end pÃ¥ sin egen nærmeste familie, A 250  

Så med flere lytter i parallel vil jeg tro du kommer tæt på lyden i 4004 MKII

[Maleren]

Dog lyder A-200 og A-250 forskelligt

Btw måler A200x3 som A250 hvis der kun benyttes 2 kanaler, og ikke 3 Med tanke på hvor længe serien har kørt, er det virkelig ikke meget man har ændret, uanset modeler fra 80watt til 250watt..

Jeg kender ikke forskellene indeni, kun lyden og lyden af A 200 er meget mere strammet op i bassen som sÃ¥ ogsÃ¥ høres som mere Ã¥ben lyd og A 200 er en del tættere pÃ¥ Aragon 4004 MKII end pÃ¥ sin egen nærmeste familie, A 250  

Så med flere lytter i parallel vil jeg tro du kommer tæt på lyden i 4004 MKII

Der er bedre styr pÃ¥ stel i A200.. Thats it.. Resten (dc-volt, lytter osv.)  er underlegen A250, men identiske komponenter.

Jeg tror ikke de lyder sÃ¥ forskelligt.. Problemet er konstruktionen general, der lyder vidt forskellig alt efter den ht der spændes efter.. En del af problemerne skal findes ved symmetrien omkring C1 og C7, flere diyfora mener jeg bør bytte om pÃ¥ de to, da det i nyre tid anses som en fejl!!?? . Jeg vil ikke forklare hvorfor, det er for længe siden jeg bladret i de gamle tekster til at huske konkret.   Google er din ven, hvis der ønskes info omkring min pÃ¥stand. Det er relativt nemt at finde derude..  

Mvh

[Kaj.]

Dog lyder A-200 og A-250 forskelligt

I A250 er der ogsÃ¥ varianter: den jeg loder pÃ¥ er inputstel kørt til ht minus og videre til psu-ground.. I min anden A250 er inputstel kørt direkte til psu-ground, et skridt nærmere stjernestel?!!?...  

Med din beskrivelse af kabelføringen er det meget forståelse, at der er lydmæssig forskel på modellerne. For et er ens komponenter. Men måden man forbinder dem og sammenkobler de to kanaler i kabinettet har langt større betydning for resultatet end man forestiller sig.

[Jandk]

Nu har jeg ikke haft flere af dem på hånden samtidig, men jeg har da hørt A 200 og A 250 side om side på samme højttaler.
Er spændingen til udgangstrinnet den samme ? Effekt opgivelserne er ikke

[Maleren]

Nu har jeg ikke haft flere af dem på hånden samtidig, men jeg har da hørt A 200 og A 250 side om side på samme højttaler.
Er spændingen til udgangstrinnet den samme ? Effekt opgivelserne er ikke

Jeg kender ikke A200, men ved at A200x3 (3-kanals) måler som A250 ved stereodrift.
Igen; A200 er vist 70vdc på railen, hvorimod A250 er 85vdc.

Jeg tror som Kaj, at det er de små forskelle på stel, der ændre vores opfattelse af de to apparater, for de er reelt ens indeni.

Mvh